Standheizung
Hallo zusammen,
nachdem ich schon den W204 mit Standheizung hatte, hat der neue W205 auch eine bekommen. Jetzt wo die kalten Tage beginnen fällt mir folgendes auf:
Wenn im W204 die Standheizung für 30 minuten lief konnte ich beim Einschalten der Zündung schon sehen dass das Kühlerwasserthermometer eine Temperatur anzeigte. Beim neuen 205 bewegt sich da gar nichts. Und gefühlsmäßig sehe ich keinen Unterschied bei der Anzeige der Kühlwassertemperatur ob ich nun die Standheizung anhatte oder nicht. Ich muss erst ein ganzes Stück fahren bevor sich da etwas tut. Wird vielleicht bei der neuen Standheitung nur noch die Luft vorgewärmt und gar nicht mehr der Motor/das Kühlwasser?
Außerdem finde ich die neue Fernbedienung für die Standheizung viel zu groß. Die kann man nun beim besten Willen nicht mehr an den Schlüsselbund hängen. Das war beim 204er auch besser gelöst. Weiß jemand ob es da kleinere Alternativen gibt?
Danke
Alfred
Beste Antwort im Thema
Hallo.
Meinen Dank an alle Forumteilnehmer, die Hinweise gegeben haben, das Rätsel um den "internen Fehler" zu lösen.
Nachdem es kaum Bilder gibt, hier meine Erfahrungen.
Die Standheizung hier zeigt eine 2017er Thermo Top Evo Diesel 5kW (Webasto 9025359E, A 205 500 03 98) in einem S205 250d 4M.
Bei Mercedes im Schaltplan A6, der optionale Telestartempfänger A6/1.
Beide sind mit der Klimaanlage N22/1 verbunden, aber NICHT über den gleichen Bus.
N22/1 pin 13 ------ Endhülse Z68/24z1 ---- Steckverbinder X13(3) pin 9 ----- Heizgerät A6 pin 2
(X1 pins: 1 unbekannt, 2=Bus, 4=Wasserventil Y16, 6=Dosierpumpe; X2 pins: 1 =12V 2=GND)
N22/1 pin 14 ------ Endhülse Z68/25z1 ---- Steckverbinder X13(1) pin 13 ---- Empfänger A6/1 pin 2
(1=Gnd, 2=W-Bus,3=Sicherung F410)
Zur Diagnose mit dem klassischen K-Line Interface (auf 10417Bd) und dem Testprogramm 2.16.1 kann man im Fußraum eine Leitung unterbrechen. Diese Firmware der SH kann offenbar nach Ziehen und Stecken der Sicherung erkennen, ob sich das Heizgerät im LIN-Verbund befindet und als LIN-Slave arbeitet , oder ob es von einem W-Bus (<3.5) angesprochen wird und sich darauf einstellen. (Eigentlich ist die Evo Gen2 ein W-Bus 4 Gerät.)
Über den W-Bus können Umschaltventil, Dosierpumpe, Gebläse und Glühstift getestet werden. Das Heizen ist möglich, aber nur für ein paar Sekunden, da die Wasserpumpe unter Kontrolle der Klimaanlage steht und aktuell keine Verbindung zum Auto besteht. Beides geht so nicht! Man kann nicht mit dem alten Testprogram zusätzlich auf den LIN-Bus , da dieser ein anderes Protokoll verwendet und noch andere LIN-Slaves am Knoten Z68/24z1 angeschlossen sind.
(Ob auch eine Diagnose über bestückten Pin 1 möglich ist habe ich nicht getestet, da dieser im W205 Kabelbaum nicht verschaltet ist.)
Über den W-Bus kann man detailliert die Fehler auslesen, wie z.B. ein von Steinen blockiertes Brennstoffgebläse.
Der Motor hat auf der Rückseite der Achse einen Magnet angebracht, auf der Platine ist ein kleiner Hall-Sensor. (siehe Fotos) Nach nur einer Umdrehung kann so die Steuerung sofort eine Blockade erkennen und den Rest erst gar nicht hochfahren. (Mit dieser Ursache schaltet die SH nach nur einer Sekunde die LED wieder aus. Dies war auf Seite von X**TRY nur ein interner Fehler B1A9A04)
Der W205/S205 hat einen ungeeigneten Ansaugschlauch verbaut (siehe Fotos), da dieser im Zuheizer-Betrieb dort durchaus Wasser, Salz und Sand ansaugt.
Den Ansauggeräuschdämpfer kann man zerlegen und den Sand ausschütten. Mit etwas Pech kristallisiert das Streusalz im Spalt des Gebläses und man muss es mit einem Cutter entfernen.
Vorsicht mit direkten 13.2V auf den Motor: auf dem Typenschild steht nur 10V.
Es empfiehlt sich nach Einbau des Heizgerätes erst das Entlüften des Kühlsystems abzuwarten bevor man einen Startversuch wagt: Mit Luft im Heizgerät kommt es leicht zu einer Übertemperaturabschaltung, die man wieder mit der SH-Diagnose löschen muss.
Wenn auf Auto- und SH-Seite aller Fehler gelöscht sind, Sicherung ziehen, alles zusammenstecken und die Sicherung wieder einstecken.
Die internen Fehlercodes und Hinweise zur Wartung der Aftermarktet-Version (1316302A_Werkstatthandbuch_Thermo_Top_Evo) passen soweit auch zu der Mercedes-Variante.
Allen Bastler(i)n(nen) viel Spaß damit. Das bedeutet nämlich auch, das eigentlich eine normale W-Bus Uhr etc. an den LIN-Varianten laufen würde.
Und alle W205 Fahrer seien gewarnt: Ändert Eure Ansaugung - weg vom Innenkotflügel.
Gruß
Uwe
348 Antworten
Klingt auch für mich überzeugend.
Die sollten dann den Satz einmal in:
Solange der Motor beim Starten noch nicht seine Betriebstemperatur erreicht hat, verlängert sich die Laufzeit der Standheizung.
"Wenn" suggeriert, dass die Standheizung bis zum Start eine bestimmte Betriebstemperatur erzeugen kann.
Zitat:
@Zak_McKracken schrieb am 19. Januar 2016 um 23:59:16 Uhr:
Bei meinem 250d wird das Kuehlwasser definitiv nicht beheizt. Drinnen ist es sehr schnell angenehm warm, aber der Motor blieb bisher immer kalt, auch wenn die Standheizung laenger lief.Der Satz in der Bedienungsanleitung ist dennoch sinnvoll: Solange der Motor kalt ist, kommt zwangslaeufig nur kalte Luft aus den Duesen, also laeuft die Standheizung noch eine Weile weiter, damit der Innenraum nicht erstmal wieder auskuehlt.
und Nebeneffekt ist dass das Kühlwasser dennoch schneller warm wird (so bald der Motor läuft) weil der Heizkreislauf nicht bedient werden muß.
Zitat:
@sPeterle schrieb am 20. Januar 2016 um 08:55:01 Uhr:
und Nebeneffekt ist dass das Kühlwasser dennoch schneller warm wird (so bald der Motor läuft) weil der Heizkreislauf nicht bedient werden muß.
Genau so sehe ich das auch.
Obendrein wird die STH ab unterschreiten einer festgelegten Temperatur automatisch mit zugeschaltet. (sieht man an der Kontrollleuchte)
Also immer auch ein Zugewinn im Hinblick auf den Verschleiß des Motors. So oder So.
Im Prinzip ist es beim 205 so dass beim Benutzen der STH eines stehenden Fzgs. vorrangig nur der Innenraum beheizt wird. Das macht für mich auch Sinn denn dadurch wird nicht zuletzt auch die Batterie geschont welche gerade bei kalten Temp. und möglicherweise Kurzstreckenbetrieb auch an ihre Grenzen geführt wird, obendrein wird Sprit gespart.
Hallo zusammen,
zur Klarstellung:
Der C450 steht die ganze Nacht bei Minustemperaturen draußen. Wenn man zur programmierten Startzeit morgens in das Auto steigt, ist die Kühlwassertemperatur auf ca. 50 Grad Celsius vorgeheizt, der Motor ist da noch nicht gestartet.
Die Standheizung läuft dann aber trotzdem noch eine Weile mit wenn der Motor gestartet wird und schaltet sich dann ab. Die Standheizung ist als SA vom Werk mitbestellt und auch nach Lieferung nicht umprogrammiert oder verändert worden. Ich gehe also weiterhin fest davon aus, dass das Kühlwasser von der Standheizung mitgeheizt wird.
Falls das bei Euch nicht so ist, muss also entweder die Standheizung spätestens in 10/2015 geändert worden sein (Lieferdatum meiner C-Klasse), oder aber es ist modellabhängig (Diesel ohne, Benziner mit Kühlwasserheizung).
Gruß
koenigboris
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Zitat:
@gammoncrack schrieb am 20. Januar 2016 um 00:28:36 Uhr:
Klingt auch für mich überzeugend.Die sollten dann den Satz einmal in:
Solange der Motor beim Starten noch nicht seine Betriebstemperatur erreicht hat, verlängert sich die Laufzeit der Standheizung.
"Wenn" suggeriert, dass die Standheizung bis zum Start eine bestimmte Betriebstemperatur erzeugen kann.
Ja, Deutsch ist eine schwere Sprache. Vielleicht sollte Mercedes für die Erstellung der Bedienungsanleitung einen Germanisten hinzuziehen. Jedenfalls ist jetzt geklärt, dass die Standheizung, zumindest im C200 Benziner, den Motor nicht mit erwärmt.
Gruß,
Andy400cc
Im 250d auch nicht.
Lars
Ich bin ja immer noch nicht überzeugt, dass der Kühlkreislauf nicht mit genutzt wird.
Ich bekomme meinen Wagen ja am Mittwoch. Am Donnerstag morgen werde ich mich den Wagen setzen, die Standheizung anmachen und die Temperaturanzeige beobachten. Foto werde ich dann liefern, wenn die Temperaturanzeige nach oben geht.
Falls ich es vergesse, bitte erinnern. Bin schon etwas älter! 😁
Zitat:
@gammoncrack schrieb am 22. Januar 2016 um 22:36:46 Uhr:
Ich bin ja immer noch nicht überzeugt, dass der Kühlkreislauf nicht mit genutzt wird.Ich bekomme meinen Wagen ja am Mittwoch. Am Donnerstag morgen werde ich mich den Wagen setzen, die Standheizung anmachen und die Temperaturanzeige beobachten. Foto werde ich dann liefern, wenn die Temperaturanzeige nach oben geht.
Falls ich es vergesse, bitte erinnern. Bin schon etwas älter! 😁
Das kannst Du tun, aber es bewegt sich nichts bei der Anzeige. Seit Wochen schaue ich mir das jeden Morgen an, aber nix zu sehen. Die Gute ist bei diesem Wetter Garagenparker und ich benutze jeden Tag die SH. (250 BT) Gruß bw
S205 220cdi auch nicht
Also bei meinem W205 220BT ist die Kühlwasseranzeige definitiv viel schneller auf 4/5 Strichen wenn vorher die SH gelaufen ist. Ohne fängt es erst nach etwa 10 Minuten an, dass etwas warme Luft raus kommt.
Zitat:
@akswiff schrieb am 23. Januar 2016 um 19:02:51 Uhr:
Also bei meinem W205 220BT ist die Kühlwasseranzeige definitiv viel schneller auf 4/5 Strichen wenn vorher die SH gelaufen ist.
Das liegt eher daran, dass der Innenraum schon warm ist und deshalb nichts von der Waerme des Kuehlwassers "abgezapft" werden muss.
Moin,
als kompletter SH-Neuling hätte ich mal drei Fragen.
1. Kann man die Temperatur und die Lüfterstärke manuell auswählen? (Fernbedienung und Smartphone App)
2. Muß darauf geachtet werden das die Lüftungsdüsen alle geöffnet sind?
3. Benutzt ihr die Standheizung eigentlich auch in Parkhäusern?
Gruß
zu 1) Die eingestellte Temperatur der Klimaanlage zählt.
zu 2) Ist sinnvoll, damit sich die warme Luft komplett ausbreiten kann. Der Großteil geht allerdings über die eh fixen Düsen der Windschutzscheibe bzw. über die Düsen für die Seitenfenster.
zu 3) In vielen oder gar den meisten Parkhäusern ist die Nutzung der SH verboten.
Zitat:
@A5-Fan schrieb am 22. Februar 2016 um 15:09:40 Uhr:
zu 1) Die eingestellte Temperatur der Klimaanlage zählt.
Steht ja meist auf 22Grad und Auto. Wäre das auch die ideale Temperatur für die SH, oder sollte man sie bei Minusgraden eher höher stellen nachdem man geparkt hat.
Ich komme mit 21/22 Grad bestens hin. Will ja morgens nicht bekleidetet in eine finnische Sauna steigen. 😉
Mit eingestellter Abfahrtszeit regelt die SH übrigens je nach Außentemperatur selbst, wann sie anspringt.