Standheizung
Hallo zusammen,
nachdem ich schon den W204 mit Standheizung hatte, hat der neue W205 auch eine bekommen. Jetzt wo die kalten Tage beginnen fällt mir folgendes auf:
Wenn im W204 die Standheizung für 30 minuten lief konnte ich beim Einschalten der Zündung schon sehen dass das Kühlerwasserthermometer eine Temperatur anzeigte. Beim neuen 205 bewegt sich da gar nichts. Und gefühlsmäßig sehe ich keinen Unterschied bei der Anzeige der Kühlwassertemperatur ob ich nun die Standheizung anhatte oder nicht. Ich muss erst ein ganzes Stück fahren bevor sich da etwas tut. Wird vielleicht bei der neuen Standheitung nur noch die Luft vorgewärmt und gar nicht mehr der Motor/das Kühlwasser?
Außerdem finde ich die neue Fernbedienung für die Standheizung viel zu groß. Die kann man nun beim besten Willen nicht mehr an den Schlüsselbund hängen. Das war beim 204er auch besser gelöst. Weiß jemand ob es da kleinere Alternativen gibt?
Danke
Alfred
Beste Antwort im Thema
Hallo.
Meinen Dank an alle Forumteilnehmer, die Hinweise gegeben haben, das Rätsel um den "internen Fehler" zu lösen.
Nachdem es kaum Bilder gibt, hier meine Erfahrungen.
Die Standheizung hier zeigt eine 2017er Thermo Top Evo Diesel 5kW (Webasto 9025359E, A 205 500 03 98) in einem S205 250d 4M.
Bei Mercedes im Schaltplan A6, der optionale Telestartempfänger A6/1.
Beide sind mit der Klimaanlage N22/1 verbunden, aber NICHT über den gleichen Bus.
N22/1 pin 13 ------ Endhülse Z68/24z1 ---- Steckverbinder X13(3) pin 9 ----- Heizgerät A6 pin 2
(X1 pins: 1 unbekannt, 2=Bus, 4=Wasserventil Y16, 6=Dosierpumpe; X2 pins: 1 =12V 2=GND)
N22/1 pin 14 ------ Endhülse Z68/25z1 ---- Steckverbinder X13(1) pin 13 ---- Empfänger A6/1 pin 2
(1=Gnd, 2=W-Bus,3=Sicherung F410)
Zur Diagnose mit dem klassischen K-Line Interface (auf 10417Bd) und dem Testprogramm 2.16.1 kann man im Fußraum eine Leitung unterbrechen. Diese Firmware der SH kann offenbar nach Ziehen und Stecken der Sicherung erkennen, ob sich das Heizgerät im LIN-Verbund befindet und als LIN-Slave arbeitet , oder ob es von einem W-Bus (<3.5) angesprochen wird und sich darauf einstellen. (Eigentlich ist die Evo Gen2 ein W-Bus 4 Gerät.)
Über den W-Bus können Umschaltventil, Dosierpumpe, Gebläse und Glühstift getestet werden. Das Heizen ist möglich, aber nur für ein paar Sekunden, da die Wasserpumpe unter Kontrolle der Klimaanlage steht und aktuell keine Verbindung zum Auto besteht. Beides geht so nicht! Man kann nicht mit dem alten Testprogram zusätzlich auf den LIN-Bus , da dieser ein anderes Protokoll verwendet und noch andere LIN-Slaves am Knoten Z68/24z1 angeschlossen sind.
(Ob auch eine Diagnose über bestückten Pin 1 möglich ist habe ich nicht getestet, da dieser im W205 Kabelbaum nicht verschaltet ist.)
Über den W-Bus kann man detailliert die Fehler auslesen, wie z.B. ein von Steinen blockiertes Brennstoffgebläse.
Der Motor hat auf der Rückseite der Achse einen Magnet angebracht, auf der Platine ist ein kleiner Hall-Sensor. (siehe Fotos) Nach nur einer Umdrehung kann so die Steuerung sofort eine Blockade erkennen und den Rest erst gar nicht hochfahren. (Mit dieser Ursache schaltet die SH nach nur einer Sekunde die LED wieder aus. Dies war auf Seite von X**TRY nur ein interner Fehler B1A9A04)
Der W205/S205 hat einen ungeeigneten Ansaugschlauch verbaut (siehe Fotos), da dieser im Zuheizer-Betrieb dort durchaus Wasser, Salz und Sand ansaugt.
Den Ansauggeräuschdämpfer kann man zerlegen und den Sand ausschütten. Mit etwas Pech kristallisiert das Streusalz im Spalt des Gebläses und man muss es mit einem Cutter entfernen.
Vorsicht mit direkten 13.2V auf den Motor: auf dem Typenschild steht nur 10V.
Es empfiehlt sich nach Einbau des Heizgerätes erst das Entlüften des Kühlsystems abzuwarten bevor man einen Startversuch wagt: Mit Luft im Heizgerät kommt es leicht zu einer Übertemperaturabschaltung, die man wieder mit der SH-Diagnose löschen muss.
Wenn auf Auto- und SH-Seite aller Fehler gelöscht sind, Sicherung ziehen, alles zusammenstecken und die Sicherung wieder einstecken.
Die internen Fehlercodes und Hinweise zur Wartung der Aftermarktet-Version (1316302A_Werkstatthandbuch_Thermo_Top_Evo) passen soweit auch zu der Mercedes-Variante.
Allen Bastler(i)n(nen) viel Spaß damit. Das bedeutet nämlich auch, das eigentlich eine normale W-Bus Uhr etc. an den LIN-Varianten laufen würde.
Und alle W205 Fahrer seien gewarnt: Ändert Eure Ansaugung - weg vom Innenkotflügel.
Gruß
Uwe
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Ok, ich bin meist auch auf beiden eingeloggt.
Zitat:
@theolingo schrieb am 18. November 2015 um 14:51:30 Uhr:
@alfrbaum, die Betonung liegt auf Komfort, deshalb nur der Innenraum. Hat natürlich auch den Vorteil das die Heizung nicht so lange laufen muß um den Innenraum zu wärmen und dabei die Batterie schont.Wenn man die SH aber nachträglich bei Bosch (wenn es möglich ist) einbaut dann bekommt man mit Motorvorwärmung.
warum ist das dann beim s204 vom TE anders?
also bei meinem c coupe 204 geht die temperaturanzeige auch einiges nach oben wenn die standheizung gelaufen ist.ich meine ich hätte auch irgendwo was in der ba gelesen dass damit ein "warmstart" bzw. es motorschonender wäre.
Zitat:
@zanderesox schrieb am 28. November 2015 um 11:49:03 Uhr:
warum ist das dann beim s204 vom TE anders?Zitat:
@theolingo schrieb am 18. November 2015 um 14:51:30 Uhr:
@alfrbaum, die Betonung liegt auf Komfort, deshalb nur der Innenraum. Hat natürlich auch den Vorteil das die Heizung nicht so lange laufen muß um den Innenraum zu wärmen und dabei die Batterie schont.Wenn man die SH aber nachträglich bei Bosch (wenn es möglich ist) einbaut dann bekommt man mit Motorvorwärmung.
also bei meinem c coupe 204 geht die temperaturanzeige auch einiges nach oben wenn die standheizung gelaufen ist.ich meine ich hätte auch irgendwo was in der ba gelesen dass es damit ein "warmstart" bzw. es motorschonender wäre.
was mir auffällt ist dass bei mir relativ oft "keine Funktion Batterie zu schwach" aufleuchtet bei der sh.
es steht zwar so was in der art auch in der ba,nur: wenn ich tags zuvor 28km von der arbeit heimfuhr und am nächsten morgen tut die sh dann nicht ist das doch nicht mehr normal,oder?
ich meine sogar dass ich eine grössere Batterie verbaut habe.
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Ab zum Freundlichen. Fahr auch nur 25km am Tag und lass sie mindestens zwei mal laufen. Die Meldung kam noch nie
Zitat:
@AudiQ77 schrieb am 28. November 2015 um 13:16:34 Uhr:
Ab zum Freundlichen. Fahr auch nur 25km am Tag und lass sie mindestens zwei mal laufen. Die Meldung kam noch nie
noch nie? auch nicht wenn das Auto mal 1,2 tage gestanden ist?
bei mir kam es auch schon oft vor dass die Heizung dann läuft aber nur 10 min oder so.
shit,dann hätte ich dies mal noch während der Garantiezeit tun sollen...ich dachte das wäre normal.
Diese Fehlermeldung mit der Batterie hatte ich auch noch nie - egal ob der Wagen lange stand, nur kurz gefahren wurde etc. Keinerlei Probleme.
Trotzdem bleibt es Fakt, dass die SH in der BR205 schwachbrüstiger ist als in der BR204.
Zitat:
@zanderesox schrieb am 28. November 2015 um 13:48:23 Uhr:
noch nie? auch nicht wenn das Auto mal 1,2 tage gestanden ist?Zitat:
@AudiQ77 schrieb am 28. November 2015 um 13:16:34 Uhr:
Ab zum Freundlichen. Fahr auch nur 25km am Tag und lass sie mindestens zwei mal laufen. Die Meldung kam noch nie
bei mir kam es auch schon oft vor dass die Heizung dann läuft aber nur 10 min oder so.
shit,dann hätte ich dies mal noch während der Garantiezeit tun sollen...ich dachte das wäre normal.
Wie das? Das Auto kann höchstens 20 Monate alt sein! 2 Jahre Garantie!? Gruß bw
Zitat:
@zanderesox schrieb am 28. November 2015 um 13:48:23 Uhr:
noch nie? auch nicht wenn das Auto mal 1,2 tage gestanden ist?Zitat:
@AudiQ77 schrieb am 28. November 2015 um 13:16:34 Uhr:
Ab zum Freundlichen. Fahr auch nur 25km am Tag und lass sie mindestens zwei mal laufen. Die Meldung kam noch nie
bei mir kam es auch schon oft vor dass die Heizung dann läuft aber nur 10 min oder so.
shit,dann hätte ich dies mal noch während der Garantiezeit tun sollen...ich dachte das wäre normal.
Habe nur 10 km Strecke täglich und lasse sie bis zu 30 min laufen und hatte diese Meldung auch noch nie!
Zitat:
@A5-Fan schrieb am 28. November 2015 um 14:11:44 Uhr:
Diese Fehlermeldung mit der Batterie hatte ich auch noch nie - egal ob der Wagen lange stand, nur kurz gefahren wurde etc. Keinerlei Probleme.
Trotzdem bleibt es Fakt, dass die SH in der BR205 schwachbrüstiger ist als in der BR204.
keine Ahnung, ich habe aber bemerkt dass sie außentemperatur gesteuert ist. Unter ca. 4 Grad plus heizt sie deutlich stärker vor als darüber
Ich habe auch das Gefuehl, dass die Standheizung jetzt, wo es draussen wirklich kalt ist, das Fahrzeug schnell und gut warm bekommt.
Ich bin mit der Leistung mehr als zufrieden. Schalte die Heizung derzeit nur Abends ein. Morgens in der Garage geht es auch ohne. Ich schalte die Heizung ca. 15 Minuten bevor ich Feierabend mache per Apple Watch an. Wenn ich dann am Auto bin und erstmal hinten den Koffer abstelle kommt mir schon ordentlich wärme entgegen. Ich brauche fast keine Sitzheizung mehr :-)
... und noch einen Nachteil hat m.E. nach die neue Standheizung im W205.
Wenn man die Heizung vorprogrammiert und für 30 Minuten laufen lässt, kommt aber dann erst 10 Minuten nachdem die Standheizung schon wieder abeschaltet hat zum fahrzeug ist der innenraum schon wieder kalt.
Früher (beim W204) war ja dann das Kühlwasser warm und der Innenraum auch schnell wieder aufgewärmt, Heute fängt man gefühlt wieder von vorne an. Und das die FB der Standheizung kaum an den Schlüsselbund passt führt ja dazu das, zumindest bei mir, man die FB zuhause hat und für's Büro programmiert.
Zitat:
@alfrbaum schrieb am 30. November 2015 um 12:39:44 Uhr:
... und noch einen Nachteil hat m.E. nach die neue Standheizung im W205.Wenn man die Heizung vorprogrammiert und für 30 Minuten laufen lässt, kommt aber dann erst 10 Minuten nachdem die Standheizung schon wieder abeschaltet hat zum fahrzeug ist der innenraum schon wieder kalt.
Früher (beim W204) war ja dann das Kühlwasser warm und der Innenraum auch schnell wieder aufgewärmt, Heute fängt man gefühlt wieder von vorne an. Und das die FB der Standheizung kaum an den Schlüsselbund passt führt ja dazu das, zumindest bei mir, man die FB zuhause hat und für's Büro programmiert.
Ich kann dein Problem nur teilweise nachvollziehen. Klar kühlt der Wagen schneller ab, da "nur" der Fahrzeuginnenraum aufgewärmt wird. Fakt ist jedoch auch, dass die SH automatisch wieder miteingeschaltet wird während der ersten Kilometer, um das Fahrzeuginnere möglichst schnell wieder auf Temperatur zu bringen.
Achte mal nach dem Fahrzeugstart auf das rote Lämpchen 😉.
Gruß Teutone
Mal was anderes zur SH:
Ist es bei der BR205 mit der neuen FB zur SH eigentlich noch so wie beim Vorgängersystem, dass man weitere FB´s hinzufügen kann, indem man ca. 20 Sekunden lang den Schalter der SH in der Mittelkonsole gedrückt hielt und das Steuergerät so in den Einlernmodus versetzen konnte, um dann die zusätzliche FB mit Dauerdrücken der Off-Taste einzulernen. Beim Vorgänger konnten so recht schnell bis zu drei FB´s pro Fahrzeug gekoppelt werden.
Bei unserem S205 möchte ich gern mindestens zwei FB´s verwenden, da meine Frau oft ihr Handy nicht dabei hat oder in ihrer Umgebung bei der Arbeitsstätte kein Empfang für die App vorhanden ist.
In der Bucht gibt es derzeit ein paar günstige Angebote um 60,00€ per FB.
Kennt sich jemand aus?