Standheizung
Hallo zusammen,
nachdem ich schon den W204 mit Standheizung hatte, hat der neue W205 auch eine bekommen. Jetzt wo die kalten Tage beginnen fällt mir folgendes auf:
Wenn im W204 die Standheizung für 30 minuten lief konnte ich beim Einschalten der Zündung schon sehen dass das Kühlerwasserthermometer eine Temperatur anzeigte. Beim neuen 205 bewegt sich da gar nichts. Und gefühlsmäßig sehe ich keinen Unterschied bei der Anzeige der Kühlwassertemperatur ob ich nun die Standheizung anhatte oder nicht. Ich muss erst ein ganzes Stück fahren bevor sich da etwas tut. Wird vielleicht bei der neuen Standheitung nur noch die Luft vorgewärmt und gar nicht mehr der Motor/das Kühlwasser?
Außerdem finde ich die neue Fernbedienung für die Standheizung viel zu groß. Die kann man nun beim besten Willen nicht mehr an den Schlüsselbund hängen. Das war beim 204er auch besser gelöst. Weiß jemand ob es da kleinere Alternativen gibt?
Danke
Alfred
Beste Antwort im Thema
Hallo.
Meinen Dank an alle Forumteilnehmer, die Hinweise gegeben haben, das Rätsel um den "internen Fehler" zu lösen.
Nachdem es kaum Bilder gibt, hier meine Erfahrungen.
Die Standheizung hier zeigt eine 2017er Thermo Top Evo Diesel 5kW (Webasto 9025359E, A 205 500 03 98) in einem S205 250d 4M.
Bei Mercedes im Schaltplan A6, der optionale Telestartempfänger A6/1.
Beide sind mit der Klimaanlage N22/1 verbunden, aber NICHT über den gleichen Bus.
N22/1 pin 13 ------ Endhülse Z68/24z1 ---- Steckverbinder X13(3) pin 9 ----- Heizgerät A6 pin 2
(X1 pins: 1 unbekannt, 2=Bus, 4=Wasserventil Y16, 6=Dosierpumpe; X2 pins: 1 =12V 2=GND)
N22/1 pin 14 ------ Endhülse Z68/25z1 ---- Steckverbinder X13(1) pin 13 ---- Empfänger A6/1 pin 2
(1=Gnd, 2=W-Bus,3=Sicherung F410)
Zur Diagnose mit dem klassischen K-Line Interface (auf 10417Bd) und dem Testprogramm 2.16.1 kann man im Fußraum eine Leitung unterbrechen. Diese Firmware der SH kann offenbar nach Ziehen und Stecken der Sicherung erkennen, ob sich das Heizgerät im LIN-Verbund befindet und als LIN-Slave arbeitet , oder ob es von einem W-Bus (<3.5) angesprochen wird und sich darauf einstellen. (Eigentlich ist die Evo Gen2 ein W-Bus 4 Gerät.)
Über den W-Bus können Umschaltventil, Dosierpumpe, Gebläse und Glühstift getestet werden. Das Heizen ist möglich, aber nur für ein paar Sekunden, da die Wasserpumpe unter Kontrolle der Klimaanlage steht und aktuell keine Verbindung zum Auto besteht. Beides geht so nicht! Man kann nicht mit dem alten Testprogram zusätzlich auf den LIN-Bus , da dieser ein anderes Protokoll verwendet und noch andere LIN-Slaves am Knoten Z68/24z1 angeschlossen sind.
(Ob auch eine Diagnose über bestückten Pin 1 möglich ist habe ich nicht getestet, da dieser im W205 Kabelbaum nicht verschaltet ist.)
Über den W-Bus kann man detailliert die Fehler auslesen, wie z.B. ein von Steinen blockiertes Brennstoffgebläse.
Der Motor hat auf der Rückseite der Achse einen Magnet angebracht, auf der Platine ist ein kleiner Hall-Sensor. (siehe Fotos) Nach nur einer Umdrehung kann so die Steuerung sofort eine Blockade erkennen und den Rest erst gar nicht hochfahren. (Mit dieser Ursache schaltet die SH nach nur einer Sekunde die LED wieder aus. Dies war auf Seite von X**TRY nur ein interner Fehler B1A9A04)
Der W205/S205 hat einen ungeeigneten Ansaugschlauch verbaut (siehe Fotos), da dieser im Zuheizer-Betrieb dort durchaus Wasser, Salz und Sand ansaugt.
Den Ansauggeräuschdämpfer kann man zerlegen und den Sand ausschütten. Mit etwas Pech kristallisiert das Streusalz im Spalt des Gebläses und man muss es mit einem Cutter entfernen.
Vorsicht mit direkten 13.2V auf den Motor: auf dem Typenschild steht nur 10V.
Es empfiehlt sich nach Einbau des Heizgerätes erst das Entlüften des Kühlsystems abzuwarten bevor man einen Startversuch wagt: Mit Luft im Heizgerät kommt es leicht zu einer Übertemperaturabschaltung, die man wieder mit der SH-Diagnose löschen muss.
Wenn auf Auto- und SH-Seite aller Fehler gelöscht sind, Sicherung ziehen, alles zusammenstecken und die Sicherung wieder einstecken.
Die internen Fehlercodes und Hinweise zur Wartung der Aftermarktet-Version (1316302A_Werkstatthandbuch_Thermo_Top_Evo) passen soweit auch zu der Mercedes-Variante.
Allen Bastler(i)n(nen) viel Spaß damit. Das bedeutet nämlich auch, das eigentlich eine normale W-Bus Uhr etc. an den LIN-Varianten laufen würde.
Und alle W205 Fahrer seien gewarnt: Ändert Eure Ansaugung - weg vom Innenkotflügel.
Gruß
Uwe
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Zitat:
@theolingo schrieb am 18. November 2015 um 14:51:30 Uhr:
@alfrbaum, die Betonung liegt auf Komfort, deshalb nur der Innenraum. Hat natürlich auch den Vorteil das die Heizung nicht so lange laufen muß um den Innenraum zu wärmen und dabei die Batterie schont.Wenn man die SH aber nachträglich bei Bosch (wenn es möglich ist) einbaut dann bekommt man mit Motorvorwärmung.
Wenn die STH nachträglich eingebaut wird, dann macht man dies nach den eigenen Wünschen. Es gibt für diesen Zweck auch verschiedene Thermostatvarianten. Ich habe dies bei meinem eig. LKW so gebaut dass zuerst der Innenraum aufgeheizt wird und dann der Motorkreislauf. Genausogut könnte man es andersrum machen.
@TE es ist natürlich auch in gewissem Maße so dass es beim Kaltstart schon hilft das ein gewisser Teil des Wassers schon erwärmt ist. Die Betriebstemperatur wird auch durch diese "indirekte" Vorwärmung schneller erreicht. Ich vermute die von MB gewählte Variante ist dem unsäglichen Umweltschutz-CO2-Wahn geschuldet.
In der BA steht auch einmal im Monat für etwa zehn Minuten die SH einschalten. Schaltet ihr die im Sommer ab und zu mal ein?
In mein letzten Fahrzeug wenn ich die SH im Sommer zwei, drei Monate nicht eingeschaltet habe kurz, hatte ich dann im Herbst dann des öfteren beim ersten mal "richtig einschalten" Startschwierigkeiten.
Zitat:
@theolingo schrieb am 18. November 2015 um 22:25:02 Uhr:
In der BA steht auch einmal im Monat für etwa zehn Minuten die SH einschalten. Schaltet ihr die im Sommer ab und zu mal ein?In mein letzten Fahrzeug wenn ich die SH im Sommer zwei, drei Monate nicht eingeschaltet habe kurz, hatte ich dann im Herbst dann des öfteren beim ersten mal "richtig einschalten" Startschwierigkeiten.
Bringt nach meiner Meinung nicht allzuviel. Weil sich im Sommer ja sowieso nur die Standlueftung aktiviert und die Heizung nicht eingeschaltet wird.
Startschwierigkeiten kenne ich von meinen (anderen) STH's nur wenn mal der Tank zu leer gewesen ist. Dann brauchen sie für gewöhnlich einen weiteren Startvorgang damit sich der Treibstoff wieder bis zum Gerät vorgearbeitet hat.
Zitat:
@theolingo schrieb am 18. November 2015 um 22:25:02 Uhr:
In der BA steht auch einmal im Monat für etwa zehn Minuten die SH einschalten. Schaltet ihr die im Sommer ab und zu mal ein?In mein letzten Fahrzeug wenn ich die SH im Sommer zwei, drei Monate nicht eingeschaltet habe kurz, hatte ich dann im Herbst dann des öfteren beim ersten mal "richtig einschalten" Startschwierigkeiten.
Also ich schalte sie auch im Sommer ein, weil es ja die Lüftungsfunktion gibt.
Ob man jetzt extra mal auf 28° oder mehr stellen sollte, damit ein Effekt erzielt wird?
Startschwierigkeiten hatte ich bisher keine.
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Man kann die SH ja auch per Schalter einschalten. Müßte bei jeder Temperatur gehen..?
Zitat:
@theolingo schrieb am 19. November 2015 um 12:38:38 Uhr:
Man kann die SH ja auch per Schalter einschalten. Müßte bei jeder Temperatur gehen..?
Ja, und je nach Aussentemperatur wird dann nicht geheizt, sondern nur gelueftet. Darum geht es doch gerade.
Bei meinem früheren Fahrzeug (BMW E90) bei Temp. >15°C wurde die SH nicht aktiviert über Fernbedienung oder Telefon (Thermo Call). Im Fahrzeug aber über iDrive ging die immer an, egal welche Außentemperatur. Vielleicht ist das beim W205 ähnlich?
Zitat:
@theolingo schrieb am 19. November 2015 um 13:32:02 Uhr:
Im Fahrzeug aber über iDrive ging die immer an, egal welche Außentemperatur. Vielleicht ist das beim W205 ähnlich?
Beim W205 habe ich noch nicht bewusst darauf geachtet (momentan ist es eh zu kalt dafuer), aber beim W204 MOPF leuchtet auch dann erst die rote LED (Heizbetrieb), kurz darauf stattdessen die blaue (Lueftungsbetrieb).
Zitat:
@AlphaNovember schrieb am 11. November 2015 um 16:15:24 Uhr:
Hallo. Hast du mal ein Bild von der neuen Fernbedienung, ggf mit Vergleich zum Schlüssel wie hier im Anhang die FB des W204?
Habe kein eigenes Bild, vermute aber so ...
http://....mercedes-benz-passion.com/.../Ja, so eine Fernbedienung hat man auch beim W205. Habe aber noch nicht ausprobiert wie gut das funktioniert.
funktioniert gut, ich nutze aber fast immer die Handy App um die SHZ einzuschalten.... das funktioniert dann auch vom Büro in das Parkhaus. Bei den Alu Fassaden der Bürogebäude ist es mit Handsendern immer so ein Ding....
Seit der App (die mir das staendige Einloggen erspart) nutze ich nur noch die.
Die neue Fernbedienung mag zwar nobler aussehen, aber handlicher ist sie nicht geworden. Die Reichweite ist aber wirklich sensationell - wenn ich mich wenig elegant aus dem Fenster gelehnt habe, reichte das noch bis zum 3 Strassen weiter geparkten Fahrzeug. 🙂
Zitat:
@Zak_McKracken schrieb am 20. November 2015 um 13:36:54 Uhr:
...wenn ich mich wenig elegant aus dem Fenster gelehnt habe...
...noch "eleganter" ist die Halterung, um das neue Teil ans Schlüsselbund zu bekommen... - ich mache es kurz: vergesst das einfach... ich nutze auch die App, die FB findet genug Platz in der Handtasche meiner Frau... (bis die die App gefunden hat... 😉 )
Mit der App funktioniert ganz gut. Nur programmieren (Abfahrtszeit) kann man nicht, oder habe ich das übersehen?? Mit dem Web-Browser geht das.
Das stimmt, deshalb und auch wegen der Standorterkennung benutze ich auch immer noch beide auf dem Handy - die browser-gestützte "Connect -me - App" und die neue, schnellere "Mercedes me - (echte) App".
Putzig auch die optischen Unterschiede...
