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Sportwagentraining in Hockenheim
Hi Gemeinde,
das S5 Cabby ist ja jetzt ausreichend eingefahren. Deswegen hab ich mir gestern das ADAC Sportwagentrainiung XL am 18.10 in Hockenheim gebucht. Vielleicht hat noch jemand Lust? Ein ADAC-Perfektionstraining ist allerdings Voraussetzung.
Hier der Link: http://www.fsz-hockenheimring.de/index.php?id=254
Grüßle
Selti
Beste Antwort im Thema
Der Kurs "PKW-Intensivtraining" begann für uns uns am frühen Sonntag morgen leider erst mal nicht so wie gehofft. Nach einer morgendlichen Stärkung, danke nochmal an TTliebtBMW und Frau (bzw andersrum), fuhren 3 mehr oder weniger frisch gewaschene 3.0er Cabrios zum ADAC Trainingscenter in Augsburg. Schönstes Wetter und die Euphorie gemeinsam einen Tag beim Querrutschen zu verbringen, trieb mir schon bei der Kolonnenfahrt zum ADAC ein breites Grinsen ins Gesicht,
Wir hatten uns ein bisschen früher verabredet, um die Teilnahme von A5-Blu zu bequatschen, dessen Buchungsbestätigung ein bisschen Probleme gemacht hat. Leider hat sich dann rausgestellt, dass seine Kursumbuchung beim ADAC-Callcenter nie wirklich beim Veranstalter ankam, so dass nur ich und TTliebtBMW in einem Kurs waren, und er dann den "Perfektionstrainig" belegen musste. Im Grossen und Ganzen kein Beinbruch, im Detail ein wenig Schade. So konnte ich immer nur ein "gleiches" Fahrzeug bei jedem Parkour vergleichen.
Zu Beginn gab es ein Wenig Theorie um die individuellen Voraussetzungen und das Verhalten auf dem Gelände zu klären und dann ging es schon los. Jeder in seinem Fahrzeug, mit eingeklemmten Walkietalkie fuhren wir zum ersten Streckenabschnitt. In unserem Kurs waren von einer DodgeViper bis zum T4 VW-Bus alles vertreten.
Vollbremsung bei nasser und Trockener Strasse bei 40-50 km/h, wenig spektakulär, nach meinem Empfinden. Beim A5 gehen hier weder Warnblinker noch irgendwelche unkontrollierten bzw unerwarteten Aktionen im und am Wagen los. Er steht halt einfach. Als wir dann auf den rutischgeren Blag mit gleichzeitigem Lenken wechselten wurde es schon interessanter. Ist aber für einen modernen Audi auch noch vollkommen kontrolliert zu bewältigen.
Anders wurde es dann beim Hindernis-Ausweichen auf Schneedecke. Der Belag fühlt sich an, wie gute Sommerreifen auf Schnee. Denn so wenig Haftung, wie dort simuliert, habe ich normalerweise im Winter nur auf Eis. Egal, Gas geben und Spass haben, und natürlich beim ersten Mal volle Kanne hinein ins Wasserhindernis. (Nebenbei, spätestens jetzt war`s nicht mehr auszumachen, welches Auto zu beginn gewaschen war, und welches nicht, denn die Brühe die dort rauskommt ist kein Leitungswasser).
Man tastete sich nach vielen Versuchen, und hervorragender Anleitung, dorthin wo man hinwollte. Kontrolliertes lenken und sanftes bremsen. Auch die Sache, dass Lenken und Bremsen gleichzeitig mit ABS/ESP etc einfach und beherrschbar ist, wurde hier vermittelt. Zum Schluss, hatte ich das Gefühl, dass mehr Lenken (aber nur ganz Sachte) und weniger Bremsen, für diesen Kurs das Beste war. Und dann kam auch schon der Nächste Kursabschnitt. **
Die Aussage von UlleE mit dem anfälligem Porsche, kam hier zum ersten mal deutlich zum Vorschein. Denn dieses Auto drehte sich fast dauernd. Selbst der T4 ohne ABS/ESP hatte oft mehr Chancen halbwegs gerade durch den Abschnitt zu kommen, und die oberbreite Viper glänzte mit für diese Reifen recht guten Fahreigenschaften.
Bergabfahrt auf nassem Untergrund mit Hindernis. Gleichzeitig, da die Bergabstrecke auch noch sehr eng und sehr kurvig war, wurde das korrekte Sitzen und Lenken beschrieben. Auf der abschüssigen und beregenten Strecke wurde der Bremspunkt vorgegeben und ein plötzliches Wasserhindernis tauchte auf. Hinfahren- bremsen- weiterfahren. Hier sehr interessant, dass 5km/h Unterschied das Ausweichen noch zuliesen oder es zum simulierten Crash gekommen wäre.
Kreisbahn auf rutschigem Untergrund hiess die nächste Aufgabe. Eine Übung die ich für mich als "unbefriedigend" abschloss, denn so richtig habe ich nicht herausgefunden, was hier am Besten hilft, zügig durch den eisigen Halbkreis zu kommen. Aufgabe war zwar vom Gas gehen und kontrolliert bremsen mit sachtem Einlenken, aber mir war das A5 - Cabrio einfach zu schwer, als dass ich ihn irgendwie zum inneren der Kurve bewegen konnte. Er schob kräftig über die Vorderräder zum Kurvenäusseren und war erst unter 30km/h beherrschbar. TTliebtBMW und ich fuhren je beim Anderen als Beifahrer mit, und stellten mehr oder weniger das selbe fest. Hier hätte ich gerne noch ne Stunde weiter geübt. Unrealistisch ist die Situation wahrscheinlich nicht, aber wenn wirklich Winter wäre, dann würde ich diese Rondell enge Kruve nicht mit 50Km/h anfahren. Wie gesagt, das Gefühl ist wie mit Sommerreifen auf Schneedecke bzw Glatteis. Gedreht haben wir im Audi uns hier allerdings nicht, obwohl wir es versuchten 
Rutschiger Untergrund / Ausweichen / Schleuderplatte sieht von aussen super spektakulär aus, und macht auch richtig Spass. Man fährt mit 35-50 Km/h auf eine Platte zu, die, wenn nur noch die Hinterachse drauf ist, um einen gefühlten halben Meter nach links oder rechts rutscht und das Auto ausbrechen lässt. Beim ersten mal noch recht überrascht, hatten wir nach einigen Wiederholungen aber schnell den "dreh" raus. Mehr oder weniger drifteten die Teilnehmer mal in die Eine mal in die Andere Richtung und versuchten mit Gegenlenken das Auto zu stabilisieren. Die Jungs in Ingolstadt haben hier scheinbar deutlich bessere Arbeit geleistet als die in Zuffenhausen, denn die oben schon beschriebenen Pirouetten des Porsches waren eine Show. Der A5 lässt sich recht leicht aus dem Querfahren wieder einfangen.
[Abschliessend gabs noch Bremsen auf unterschiedlichen Fahrbanbelägen und eine Demonstration der Gedenksekunde. Nicht schlecht es mal gefühlt zu haben, aber das beherrschte selbst der Porsche ohne auszubrechen
Kann man beim A5, selbst wenn man die Hände vom Lenkrad nimmt aus 50 mit einer Vollbremsung. Allerdings nur mit Elektronikhilfe, ohne durfte ich nicht 
.
Dann war der Tag auch schon vorbei, irgend ein Detail habe ich sicherlich ausgelassen, aber wie A5-Blu schon in etwa sagte "sche wars", und richtig Spass hats gemacht. Abschliessend noch laaaanges Palaver mit in Scene gesetzten Cabrios auf dem Parkplatz und Vergleich der gegenseitigen Cabrio Ausstattung, was auch zur Einen oder Anderen Überraschung sorgte. Ich bedanke mich bei den Jungs, war super mit euch, und wir stehen auf alle Fälle weiter in Kontakt.
@TTliebtBMW, sorry ich hab nicht mehr drangedacht, aber du bekommst es am Donnerstag wieder.
Gruss, Robert
PS** Das ist nach meinem Empfinden auch das grösste Problem, bei diesem Kurs. Man übt zwar den ganzen Tag, hat aber für bestimmte Übungen zu wenig Zeit. Kein Problem des Veranstalters, denn mehr ist an einem einzigen Tag gar nicht unter zu bringen, aber es ist nicht immer zu 100% Befriedigend. Dies hat TTliebtBMW und mich dann auf die Idee gebracht nach einem Individualkurs zu fragen, der dieses Manko ein bisschen behebt. Vielleicht demnächst mehr dazu.
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45 Antworten
Klar, der ist aber sehr empfindlich
Nee, Spass beiseite, ich finde es erschreckend, wie groß der Abstand auf kleinster Stufe ist, vor allem, wenn man dann ALLE anderen auf der AB sieht, wie dicht die auffahren. Das sind dann genau die, die sich beklagen, wenn man mal schneller als AB-Richtgeschwindigkeit unterwegs ist - klar, bei deren Abstand darf nichts schief gehen.
Ich freu mich jetzt schon dodal (wie der Franke sachd) auf Sonntag.
Ciao
Claus
des wird a dolle Sach
mer kennan dann evenduell a im Ogdober vielleicht a nach Hoggenheim foahn
zu vierd des werd oilweil bessa
Scheena Griaß
ich mach jetz feieromp
P.S.
Stimmt, das ist mir auch aufgefallen wie groß der Abstand ist
fährt sich allerdings sehr entspannt
Hallo Freunde.
das find ich ja prima, dass ich jetzt ein paar Kollegen zum Intensivtraining animiert habe, aber die Voraussetzung für das Sportwagentraining XL ist das Perfektionstraining oder das normale Sportwagentraining...
Perfektionstraining mach ich übrigens am 6.9., auch in Hockenheim
Grüßle
Selti
Ja Selti und die Voraussetzung für das Perfektionstraining ist das Intensivtraining - wir sind hier in Deutschland, da muss alles seine Ordnung haben
Aber pass auf, wenn demnächst auf dem Hockenheimring an dir 3 Traktoren elegant vorbei donnern und lässig winken 
Ciao
Claus
Claus,
da hast Du natürlich recht. Allerdings muss es für das Perfektionstraining nicht das Intensivtraining sein, da reicht auch ein Basistraining. Die wollen nur sichergehen, dass Du weißt, wo vorne und hinten ist und ohne fremde Hilfe Lenkrad, Bremse etc. findest
Aber so what, wäre ja super, wenn Ihr das Perfektionstraining auch noch vor dem 18.10 schafft und wir uns dann in Hockenheim beim Sportwagentraining XL sehen. Das ist nämlich das letzte in diesem Jahr, im Winter machen die das nicht.
BTW, für das Sportwagentraining gibts noch ne Einschränkung: Teilnahme nur mit eigenem Sportwagen... bin mal gespannt, wie die das auslegen
Grüßle und schönen Sonntach
Selti
Ja Selti, wir werden Deinen Bericht mit Sehnsucht erwarten. Bilder und Bericht gibts von Augsburg selbstverständlich auch.
Heute waren 3x A5 Cabrios in Augsburg beim Intensivtraining, leider habe ich heute nicht mehr so viel Zeit aber 2 Fotos habe ich vorab.
Klasse war´s und Spaß hat es gemacht.
Ist jedem nur zu empfehlen!
@Linving-A5, Danke für die Bilder!
Gruß
A5 Blu
Na, da habt ihr ja auch noch Klasse-Wetter gehabt! Hats denn was gebracht? Und wie verhält sich das Cabrio im "Grenzbereich"? Eher schwerfällig oder beherrschbar? Wäre schön, wenn ihr mal ein paar objektive Eindrücke hören lasst...
Danke!
nc78
Mit Sicherheit kein vollständiger Bericht, aber eine kurze Zusammenfassung:
Es hat (mir) sehr viel gebracht!
Die Erkenntnis, wo stehe ich mit meinen Fahrkünsten, das Vertrauen in und die Kenntnis der Möglichkeiten meines A5 Cabrios.
Ich muß ganz klar sagen, daß ich in manchen Disziplinen (Schleuderplatte) noch dazulernen muß.
Z.B. Elchtest, hier hat sich gezeigt, daß so wie wir gefahren sind, mit 100km/h gebremst dem Hindernis ausgewichen, bzw. ungebremst mit 80 km/h, die Grenzen des A5 Cabrios noch lange nicht erreicht waren.
Perrfektes Handling.
Ich habe sehr viel Vertrauen in mein Cabrio und viel mehr Mut zum brutalen Bremsen gewonnen.
Richtiges Sitzen ist sehr wichtig!
Ich würde es jedem sehr empfehlen, bringt sehr viel persönliche Sicherheit und hat zudem wirklich Spaß gemacht.
Das A5 Cabrio läßt sich hervorragend handeln.
Aufgrund eines Buchungsfehlers war ich dann doch im Perfektionstrainig, das bringt sehr viel, reichlich Fahrpraxis, gute Erläuterungen worin der persönliche Fehler lag wenn das gewollte Ziel der Übung nicht ereicht wurde,
im Endeffekt solange gefahren bis es einwandfrei geklappt hat.
Ein ruhiger, souveräner Kursleiter.
10 (max 12) Teilnehmer ermöglichen viel Fahren ohne langes Warten.
Alles in allem (auch bei Super Wetter) ein gelungener toller Tag
Grüße
A5 Blu (der begeistert war und ist)
Ich war gestern zum PKW-Intensivtraining in Hockenheim und kann die positiven Eigenschaften des Fahrzeugs in Vergleich zu den übrigen teilnehmenden Fahrzeugen bestätigen.
Allerdings war ich über die Hecklastigkeit im ein oder anderen Fall überrascht. Gut - der 911er eines Kollegen war da 'etwas' anfälliger, aber ich erwartete mehr Ausgeglichenheit beim S5.
Überigens sehr lustig und belehrend, die Übungen mal mit und ohne ASR/ESP zu machen.
Donnerstag geht's zum Sportwagentraining, beim XL-Training, Selti, bin ich in Urlaub.
Gruß
UlleE
Der Kurs "PKW-Intensivtraining" begann für uns uns am frühen Sonntag morgen leider erst mal nicht so wie gehofft. Nach einer morgendlichen Stärkung, danke nochmal an TTliebtBMW und Frau (bzw andersrum), fuhren 3 mehr oder weniger frisch gewaschene 3.0er Cabrios zum ADAC Trainingscenter in Augsburg. Schönstes Wetter und die Euphorie gemeinsam einen Tag beim Querrutschen zu verbringen, trieb mir schon bei der Kolonnenfahrt zum ADAC ein breites Grinsen ins Gesicht,
Wir hatten uns ein bisschen früher verabredet, um die Teilnahme von A5-Blu zu bequatschen, dessen Buchungsbestätigung ein bisschen Probleme gemacht hat. Leider hat sich dann rausgestellt, dass seine Kursumbuchung beim ADAC-Callcenter nie wirklich beim Veranstalter ankam, so dass nur ich und TTliebtBMW in einem Kurs waren, und er dann den "Perfektionstrainig" belegen musste. Im Grossen und Ganzen kein Beinbruch, im Detail ein wenig Schade. So konnte ich immer nur ein "gleiches" Fahrzeug bei jedem Parkour vergleichen.
Zu Beginn gab es ein Wenig Theorie um die individuellen Voraussetzungen und das Verhalten auf dem Gelände zu klären und dann ging es schon los. Jeder in seinem Fahrzeug, mit eingeklemmten Walkietalkie fuhren wir zum ersten Streckenabschnitt. In unserem Kurs waren von einer DodgeViper bis zum T4 VW-Bus alles vertreten.
Vollbremsung bei nasser und Trockener Strasse bei 40-50 km/h, wenig spektakulär, nach meinem Empfinden. Beim A5 gehen hier weder Warnblinker noch irgendwelche unkontrollierten bzw unerwarteten Aktionen im und am Wagen los. Er steht halt einfach. Als wir dann auf den rutischgeren Blag mit gleichzeitigem Lenken wechselten wurde es schon interessanter. Ist aber für einen modernen Audi auch noch vollkommen kontrolliert zu bewältigen.
Anders wurde es dann beim Hindernis-Ausweichen auf Schneedecke. Der Belag fühlt sich an, wie gute Sommerreifen auf Schnee. Denn so wenig Haftung, wie dort simuliert, habe ich normalerweise im Winter nur auf Eis. Egal, Gas geben und Spass haben, und natürlich beim ersten Mal volle Kanne hinein ins Wasserhindernis. (Nebenbei, spätestens jetzt war`s nicht mehr auszumachen, welches Auto zu beginn gewaschen war, und welches nicht, denn die Brühe die dort rauskommt ist kein Leitungswasser).
Man tastete sich nach vielen Versuchen, und hervorragender Anleitung, dorthin wo man hinwollte. Kontrolliertes lenken und sanftes bremsen. Auch die Sache, dass Lenken und Bremsen gleichzeitig mit ABS/ESP etc einfach und beherrschbar ist, wurde hier vermittelt. Zum Schluss, hatte ich das Gefühl, dass mehr Lenken (aber nur ganz Sachte) und weniger Bremsen, für diesen Kurs das Beste war. Und dann kam auch schon der Nächste Kursabschnitt. **
Die Aussage von UlleE mit dem anfälligem Porsche, kam hier zum ersten mal deutlich zum Vorschein. Denn dieses Auto drehte sich fast dauernd. Selbst der T4 ohne ABS/ESP hatte oft mehr Chancen halbwegs gerade durch den Abschnitt zu kommen, und die oberbreite Viper glänzte mit für diese Reifen recht guten Fahreigenschaften.
Bergabfahrt auf nassem Untergrund mit Hindernis. Gleichzeitig, da die Bergabstrecke auch noch sehr eng und sehr kurvig war, wurde das korrekte Sitzen und Lenken beschrieben. Auf der abschüssigen und beregenten Strecke wurde der Bremspunkt vorgegeben und ein plötzliches Wasserhindernis tauchte auf. Hinfahren- bremsen- weiterfahren. Hier sehr interessant, dass 5km/h Unterschied das Ausweichen noch zuliesen oder es zum simulierten Crash gekommen wäre.
Kreisbahn auf rutschigem Untergrund hiess die nächste Aufgabe. Eine Übung die ich für mich als "unbefriedigend" abschloss, denn so richtig habe ich nicht herausgefunden, was hier am Besten hilft, zügig durch den eisigen Halbkreis zu kommen. Aufgabe war zwar vom Gas gehen und kontrolliert bremsen mit sachtem Einlenken, aber mir war das A5 - Cabrio einfach zu schwer, als dass ich ihn irgendwie zum inneren der Kurve bewegen konnte. Er schob kräftig über die Vorderräder zum Kurvenäusseren und war erst unter 30km/h beherrschbar. TTliebtBMW und ich fuhren je beim Anderen als Beifahrer mit, und stellten mehr oder weniger das selbe fest. Hier hätte ich gerne noch ne Stunde weiter geübt. Unrealistisch ist die Situation wahrscheinlich nicht, aber wenn wirklich Winter wäre, dann würde ich diese Rondell enge Kruve nicht mit 50Km/h anfahren. Wie gesagt, das Gefühl ist wie mit Sommerreifen auf Schneedecke bzw Glatteis. Gedreht haben wir im Audi uns hier allerdings nicht, obwohl wir es versuchten
Rutschiger Untergrund / Ausweichen / Schleuderplatte sieht von aussen super spektakulär aus, und macht auch richtig Spass. Man fährt mit 35-50 Km/h auf eine Platte zu, die, wenn nur noch die Hinterachse drauf ist, um einen gefühlten halben Meter nach links oder rechts rutscht und das Auto ausbrechen lässt. Beim ersten mal noch recht überrascht, hatten wir nach einigen Wiederholungen aber schnell den "dreh" raus. Mehr oder weniger drifteten die Teilnehmer mal in die Eine mal in die Andere Richtung und versuchten mit Gegenlenken das Auto zu stabilisieren. Die Jungs in Ingolstadt haben hier scheinbar deutlich bessere Arbeit geleistet als die in Zuffenhausen, denn die oben schon beschriebenen Pirouetten des Porsches waren eine Show. Der A5 lässt sich recht leicht aus dem Querfahren wieder einfangen.
[Abschliessend gabs noch Bremsen auf unterschiedlichen Fahrbanbelägen und eine Demonstration der Gedenksekunde. Nicht schlecht es mal gefühlt zu haben, aber das beherrschte selbst der Porsche ohne auszubrechen Kann man beim A5, selbst wenn man die Hände vom Lenkrad nimmt aus 50 mit einer Vollbremsung. Allerdings nur mit Elektronikhilfe, ohne durfte ich nicht .
Dann war der Tag auch schon vorbei, irgend ein Detail habe ich sicherlich ausgelassen, aber wie A5-Blu schon in etwa sagte "sche wars", und richtig Spass hats gemacht. Abschliessend noch laaaanges Palaver mit in Scene gesetzten Cabrios auf dem Parkplatz und Vergleich der gegenseitigen Cabrio Ausstattung, was auch zur Einen oder Anderen Überraschung sorgte. Ich bedanke mich bei den Jungs, war super mit euch, und wir stehen auf alle Fälle weiter in Kontakt.
@TTliebtBMW, sorry ich hab nicht mehr drangedacht, aber du bekommst es am Donnerstag wieder.
Gruss, Robert
PS** Das ist nach meinem Empfinden auch das grösste Problem, bei diesem Kurs. Man übt zwar den ganzen Tag, hat aber für bestimmte Übungen zu wenig Zeit. Kein Problem des Veranstalters, denn mehr ist an einem einzigen Tag gar nicht unter zu bringen, aber es ist nicht immer zu 100% Befriedigend. Dies hat TTliebtBMW und mich dann auf die Idee gebracht nach einem Individualkurs zu fragen, der dieses Manko ein bisschen behebt. Vielleicht demnächst mehr dazu.
Danke für deinen Bericht!
Zitat:
Kreisbahn auf rutschigem Untergrund hiess die nächste Aufgabe. Eine Übung die ich für mich als "unbefriedigend" abschloss, denn so richtig habe ich nicht herausgefunden, was hier am Besten hilft, zügig durch den eisigen Halbkreis zu kommen. Aufgabe war zwar vom Gas gehen und kontrolliert bremsen mit sachtem Einlenken, aber mir war das A5 - Cabrio einfach zu schwer, als dass ich ihn irgendwie zum inneren der Kurve bewegen konnte. Er schob kräftig über die Vorderräder zum Kurvenäusseren und war erst unter 30km/h beherrschbar. TTliebtBMW und ich fuhren je beim Anderen als Beifahrer mit, und stellten mehr oder weniger das selbe fest. Hier hätte ich gerne noch ne Stunde weiter geübt. Unrealistisch ist die Situation wahrscheinlich nicht, aber wenn wirklich Winter wäre, dann würde ich diese Rondell enge Kruve nicht mit 50Km/h anfahren. Wie gesagt, das Gefühl ist wie mit Sommerreifen auf Schneedecke bzw Glatteis. Gedreht haben wir im Audi uns hier allerdings nicht, obwohl wir es versuchten
Fahren ließ sich das bei uns nur bis 25 km/h, darüber brach bei mir sofort das Heck aus. Neu war für mich die Aussage des Trainers, dass hier Gegenlenken nichts bringe, weil dadurch der Regelungsmechanismus des ESP ausgehebelt werde. Man solle genau in die Richtung lenken, in die man fahren wolle. Gebracht hat das bei meinen Übungen aber auch nicht mehr als hartes Gegenlenken (mit und ohne ESP).
Gruß
UlleE
Hi Leute,
mein Sportwagentraining XL im letzten Oktober wurde ja leider kurz vorher mangels ausreichender Teilnehmerzahl abgesagt. Deswegen hae ich das nächste jetzt wieder gebucht.
Termin Sonntag, 11.7.2010 in Hockenheim, Kostenpunkt 269 €.
Wer hat noch Lust? Voraussetzung ist das Perfektionstraining, aber das kann man ja vorher noch kurz erledigen
Wäre doch nett, wenn wir mit mehr als einem S5 da aufkreuzen, oder?
Grüßle
Selti
Zitat:
Original geschrieben von Selti
Hi Leute,
mein Sportwagentraining XL im letzten Oktober wurde ja leider kurz vorher mangels ausreichender Teilnehmerzahl abgesagt. Deswegen hae ich das nächste jetzt wieder gebucht.
Termin Sonntag, 11.7.2010 in Hockenheim, Kostenpunkt 269 €.
Wer hat noch Lust? Voraussetzung ist das Perfektionstraining, aber das kann man ja vorher noch kurz erledigen
Wäre doch nett, wenn wir mit mehr als einem S5 da aufkreuzen, oder?
Grüßle
Selti
Hallo Selti,
Lust schon und das Perfektionstraining absolviere ich am 30.5...aber an dem Tag ist WM-Finale, da kann ich leider nicht !!
Gruß
Tobi