SD C3 oder C4 Multiplexer- jemand mit Erfahrung hier?

[grobes mofaaaa]

Hallo zusammen,
hat jemand von Euch Erfahrung mit solchen Star Copys? Ich wollte mir ein wenig Spielzeug zulegen und bin aufgrund der riesigen Auswahl und der doch sehr stark variierenden Preise irritiert.

Folgende Fragen stellen sich mir, nachdem ich mich ein paar Minuten mit der Thematik befasst habe:

-C3 oder C4 oder doch lieber ein Multiplexer der mit Carsoft läuft bzw. Andere die mir noch nicht bekannt sind?
-Was taugen die Geräte die überall im Internet beworben werden?
-Wo liegt der Unterschied, wenn Gerät und Zubehör augenscheinlich identisch sind der Preis aber nicht?
-Sind diese Geräte trotz Ihrer relativ niedrigen Preise trotzdem rentable für Ihre Besitzer? Unabhängig davon, wie lange man dafür braucht, zunächst Grundlegende und später immer detailliertere Diagnosen zu betreiben.
-Gibt es Geräte (also C3 und C4 nicht die Carsoft) die mit allen Rechnern arbeiten oder bin ich definitiv auf einen T30 bzw d630 angewiesen?

Wer hat Erfahrung mit beispielsweise dem hier

Der unterscheidet sich ja nicht wirklich von den Geräten die es auf dem chinesischen Markt gibt. Wie z.B. dem hier

Wie schaut es Zoll technisch aus? Also jetzt nicht was für Gebühren zu entrichten sind sondern eher Urheberrechtlich? Die Software kommt mir nicht ganz sauber vor. Oder sind das Mehrfachlizenzen 😁 ?

Bin jetzt plötzlich scharf drauf, da sich bei mir der nächste Besuch beim Freundlichen, aufgrund des ESP ABS BAS Airmatic Fehlers der sich nun auch bei mir eingeschlichen hat, ankündigt. Außerdem muss mein Regensensor nach einem Scheibenwechsel neu "kalibriert" werden. Hätte einfach Bock mich mit dem Diagnosekram auseinanderzusetzen und mir dafür eine gewisse Grundausstattung zuzulegen.

Bezüglich meines Fehlers würde ich Euch auch gerne noch um Eure Meinung fragen (ich weiß ums Auslesen komme ich vermutlich nicht herum). Eine nähere Fehlerbeschreibung wird in Kürze folgen, evt. komme ich heute noch dazu mal zu schildern, wie sich das Problem angekündigt hat und was ich bereits versucht habe, um es zu beheben.

Danke für Eure Antworten

[S500L2000]

Grundsätzlich ist es möglich mit jedem DAS/WIS Clon die STGs auszulesen.
Wenigstens so lange bis die Multiplexer sich zerstören, was bei billigen Geräten öfter passiert.
Aber für so einen geringen Mehrwert so viel Geld auf den Tisch zu legen grenzt an Liebhaberei.
Wenn beim Fehlerlesen die (sehr anfällige serielle) Verbindung Abbrüche aufweist, ist das auch meist ohne Folgen.
Und es hört auch nur KFZ Grundwissen dazu.

Allerdings erledigt die gleiche Aufgabe auch ein iCarsoft Handgerät für nur 200EU.
Sogar Stabil und schnell.

Wenn allerdings mehr gefragt ist, also Codieren, STGs auslesen und einlesen sowie schnelle Datenübertragung, muss es zwingend eine stabile Hardware und Software sein !
Hier geht es um viel Geld. Mal eben ein oder mehrere STGs "abschießen" wird richtig teuer.
Von Folgefehlern und "unordentlichen" Codierungen mal abgesehen.
Die meisten Kunden mögen es gar nicht wenn ihr Wagen zu einem "Briefbeschwerer" wird.

Die Verbindung von DAS in die STGs ist und bleibt eine sehr empfindliche Serielle Verbindung.
Fachwerkstätten nehmen nur wirklich durchgetestete Geräte und sind sehr sorgfältig und genau.

FAZIT:
Nur Auslesen ist mit ICarsoft oder ähnlichen Geräten einfach und sicher zu machen.

Für das Programmieren und ändern der Codierungen sollte ein teures Gerät mit definierter Hardware genommen werden.
UND es sollte Wissen/Erfahrung vorhanden sein dass etwa auf Meister Niveau liegen sollte.
Ansonsten ist Ärger vorprogrammiert.

MB-Dok

[rodneX]

Ich hab das iCarsoft Gerät und bin damit auch völlig zufrieden. Aber damit kann ich halt nur auslesen...

Es gibt Momente, da braucht man die SD. Z.B. jetzt neue Kupplung eingebaut bei der A-Klasse meiner Frau. Hat Halbautomatik. Muss das AKS Anlernen...

[Rostlöser133473]

Neben einer SD habe ich auch ein aktuelles iCarsoft 980 II MB und ja es ist flott, schick und scheint von guter Qualität. Es hat aber paar entscheidende Nachteile:
- Es werden nicht alle Steuergeräte erkannt (bspw. fehlt DTR und die Entertainment- und Kommunikationssysteme)
- Klimaanlage wird zwar erkannt, aber Fehlerspeicher auslesen ist nicht möglich
- Alle Steuergeräte müssen einzelnen angewählt werden
- keine Möglichkeit zum speichern oder ausdrucken der Ergebnisse
- manuelle Suche noch Fehlercodes funktioniert nicht (obwohl angepriesen)
- die Benennung einiger STGs lässt Interpretationsspielraum

Eigentlich wollte ich das Gerät schon wieder verkaufen, aber zum schnell mal gucken oder falls unterwegs mal was ist, kann man es schon ganz gut einsetzen. Für den Hausgebrauch ist es sicher auch vielfach ausreichend und es ist auf jeden Fall um Welten besser als ein normales OBD Auslesegerät.

[S500L2000]

Fehler anzeigen reicht für die meisten Fälle, da danach Reparaturen mit konkreten Anweisungen in die Werkstatt verlegt werden können.
Das bei einigen Geräten wenige STGs nicht angezeigt werden hat unterschiedliche Gründe. Meist werden die STGs aber nach und nach eingepflegt.
Einige Sicherheitsrelevante STGs werden von den Herstellern nicht frei gegeben. Hier kann nur mit dem jeweiligen Werkssystem gearbeitet werden. Das hat unter anderem versicherungstechnische Gründe.
Die auf dem freien Markt arbeitenden Gerätehersteller kommen eben nur mehr oder weniger an die internen Daten der STG Hersteller.
Im DAS kann über den Eingangstest das komplette System nach Fehlern durchsucht werden. Aber auch dabei werden die STGs vom DAS einzeln angewählt. Das erfolgt beim C3,C4 sogar noch über mechanische Relais. Erst beim C5 ist eine Änderung erfolgt.
Es wird also nur eine einfache Routine für den Mechatroniker aufgerufen und er muss nicht viel denken.

Wer sich wirklich mit dem Diagnosesystem so weit beschäftigen will, dass er richtig und sinnvoll programmieren kann, sollte eine fundierte KFZ Ausbildung und sehr viele praktische Übungsstunden an der Diagnose absolvieren.
Es reicht nicht nur ein oder zwei PKWs ausgelesen zu haben und auf gut Glück die Einstellungen zu verändern.

Wer an fremden Fahrzeugen mit dem DAS nur "rumfummelt" kann in zweifacher Hinsicht strafbar werden.

Einmal weil er ein nicht zugelassenes Werkzeug ohne das nötige Fachwissen/Genehmigung einsetzt.

Ein weiteres Mal weil unsachgemäßes Ändern der STG Parameter einen schwerwiegenden Eingriff in den Straßenverkehr darstellt.
(Die Zulassung kann dadurch erlöschen. Schäden werden von Versicherungen nicht mehr übernommen.)

MB-Dok

[Rostlöser133473]

und mein nächster nickname wird "Klugscheißer vom Dienst"

[S500L2000]

:-)

übrigens kann auch das iCarsoft eine automatische Prüfung auf alle Fehler.
Sie wird nur von älteren STGs nicht unterstützt.
Wenn das Gerät an ein neueres Fahrzeug angeschlossen wird läuft die automatische Suche sauber durch.

Und auch das liegt wie meist an den Daten die von den Herstellern frei gegeben werden.

MB-Dok

[Rostlöser133473]

Zitat:

@helloweenad schrieb am 18. März 2016 um 08:41:05 Uhr:

- Alle Steuergeräte müssen einzelnen angewählt werden

Ich präzisiere: nach dem automatischen Scan erhält man eine Liste von erkannten Steuergeräten in welcher man jedes Steuergerät einzeln anwählen und dann noch mal den Eintrag Fehlerspeicher auswählen muss um zu ermitteln ob für dieses Steuergerät Fehler hinterlegt sind. Danach mit der Escape-Taste wieder zwei Ebenen nach oben navigieren, dann das nächste Steuergerät auswählen und das Spiel von vorn. Bei zum Beispiel 34 erkannten Steuergeräten ist das ziemlich fummelig und man kann auch leicht mal den Überblick verlieren.
Wer jedoch gewöhnt ist mit dem rechten Daumen auf dem Smartphone ellenlange Texte zu schreiben wird sich bei der Bedienung des Gerätes sofort heimisch fühlen.

Hilfreich wäre z.b. ein Filter mit dem man fehlerfreie Steuergeräte ausblenden kann.

Schönen Gruß und schönen Abend...

[S500L2000]

Habe noch mal ein ICarsoft angeschossen.

Es hängt wohl mit dem ISO Protokoll zusammen.
Hier gab es 2000,20003,2008 usw Versionssprünge.
Ein eben getestetes Fahrzeug aus 2015 mach problemlos einen kompletten Scan.
Bei Bj 2008 geht nur jedes STG einzeln.
Bei Bj 2005 werden anscheinend kaum STGs angezeigt.

Da ist nur ein kurzer Test gewesen, der bei einzelnen Modellen sicher auch noch anders ausfallen kann.
Aber eine Tendenz ist erkennbar.

Das Diagnoseprogramm von MB macht diese Anpassungen selber da die einzelnen Modelle alle mit kompletten Daten hinterlegt sind.

MB-Dok

[nickydw]

Sehr interessant, ich wusste gar nicht das es schon einen C5 gibt. Da der support für den C3 eingestellt wird hatte ich überlegt auf einen C4 umzusteigen, auch weil dann weniger Kabel im Auto stören.

Was bietet denn der C5 für Vorteile? Keine mechanische Relais wäre ja schonmal positiv, was sonst noch?

MfG nickydw

[maxtester]

Den C 5 gibt es schon einige Jahre, jede Niederlassung hat den C 5, auch Xentry Connect genannt.

[Bullethead]

Noch mal nachgefragt - kann man mit dem iCarsoft Fehler zurücksetzen?

Ich frage weil nach längerer Standzeit die Verstellung des Fahrersitzes zu einem SRS-Fehler führte. Auslesen bei MB brachte den Fehler "-f- 9182 Der Widerstand des Zündkreises mit dem Bauteil R46 (Zündpille) Gurtschlosstraffer Fahrer ist zu groß" und "-f- 9039 Die Kommunikation mit dem Bauteil B48/2 (Frontalbeschleuniger Beifahrer) ist gestört oder es liegt ein Leitungsfehler vor".

Ich vermute dass, trotz Entfeuchter im Innenraum und trockener Garage, Korrosion und mangelnder Stromfluss während der Standzeit dafür verantwortlich sind.

Da eine HU ansteht, möchte ich dieses Überraschung nicht wieder im falschen Augenblick erleben.

[devrim]

Zitat:

@S500L2000 schrieb am 18. März 2016 um 11:04:57 Uhr:

Wer an fremden Fahrzeugen mit dem DAS nur "rumfummelt" kann in zweifacher Hinsicht strafbar werden.

Einmal weil er ein nicht zugelassenes Werkzeug ohne das nötige Fachwissen/Genehmigung einsetzt.

Ein weiteres Mal weil unsachgemäßes Ändern der STG Parameter einen schwerwiegenden Eingriff in den Straßenverkehr darstellt.
(Die Zulassung kann dadurch erlöschen. Schäden werden von Versicherungen nicht mehr übernommen.)

MB-Dok

Humbug, du kannst mit den System nichts verändern Zulassung ausser Kraft setzen könnte.
Wäre auch zu schön wenn.

Und was soll ein nicht zugelassenes Werkzeug sein, und das nicht Fachwissen?
Ich kann an meinem Fahrzeug tun und lassen was ich will. Und selbst wenn ich mit einem halben Ast das Auto anhebe ist das meine Sache. Welches Behörde sollte überhaupt dafür zuständig sein?

Das einzige was theoretisch möglich wäre ist, das Mercedes fragt woher die Software kommt. Und den Tag möchte ich mal erleben wo dies passiert.

Einstellungen in den Diagnosesystemen sind Kalibrierungen um Bauteiltoleranzen auszugleichen, oder Länderabhängige Codierungen. Sei es Gurtwarner oder ständiges Abblendlicht.
Hier wird wieder der Teufel an die Wand gemalt.

[Achsmanschette133019]

Bitte um Erläuterung: welches STG´s könnte ich in meinem Fall als Besitzer eines W220 MOPF defintiv nicht auslesen können mit einem iCarsoft i980?
Denke an das Gerät hier :
http://www.amazon.de/.../276-2251216-4518637?...
Danke & Gruß

Friedel

[Bullethead]

Ich erweiter dir Frage mal um das ähnliche Gerät mit dem Zusatz MBII und um die Frage nach Fehlerlöschung/Reset - danke.

[Multimeter25344]

Lasst Euch nicht von den Helden hier verrückt machen, ich habe vor Jahren selber die Geräte programmiert und eingerichtet (damals für Smart, aber das ist ja egal) und mir nun einen C4 Connect China Nachbau gegönnt weil ich die Ratlosigkeit der "mechatroniker" bei MB nicht mehr sehen konnte. Die haben es nichtmal hinbekommen mir das alte Command rauszuprogrammieren.
Mit dem Connect über WLAN/LAN gibt es keine fehleranfällige serielle Verbindung mehr und mit einem klein bischen Computerverstand ist das alles kein Vodoo. Vor allem da alles für "Mechatroniker" programmiert ist und damit recht Idiotensicher. Kleines Beispiel, aus der BDA des Connect, die Schrauben für den Batterieschacht sind mit Drehmomentschlüssel und 50 cNM anzuziehen. Klar nach fest kommt ab aber das muss so geschrieben werden damit es die Spezialisten verstehen.
Man sollte natürlich beim programmieren schon vorsichtig sein, keine Frage. Aber man muss ja nicht unbedingt programmieren, Fehler auslesen und löschen die in der Werkstatt einfach nicht entdeckt werden weil das Schema F greift und der nächste Klick eventuell nicht bezahlt wird sind immer drin. Bei mir wurde z.B. in unzähligen Stunden Werkstattaufenthalt der Fehler BAS/ESP nicht entdeckt, es war ein Leitungsunterbruch vom Drehzahlsensor hinten links. Aber mir wurden 1600 Euro für einen neuen Bremskraftsverstärker abgenommen der Fehler bestand weiter. Soviel zu Mercedes benz Werkstätten und Stardiagnose. Da waren die 575 Euro plus 60 Euro Zoll für das SD Connect inkl. Laptop nur noch Peanuts.