Schneeflöckchen, Weißröckchen ... oder wie bekomme ich meinen Motor vorgewärmt?
Moin szsamme,
vielleicht ist es dem einen oder anderen aufgefallen, dass man das Bier auf der Terasse geniessen kann, ohne das es warm wird. D.h. im Regelfall, dass es wieder Herbst/Winter wird, was mich zu meinem Anliegen bringt:
Mein derzeitiger Arbeitsweg beträgt 4,5 km. Nun ist es so, dass ich zwar sehr fahrradbegeistert bin, wenn es jedoch regnet bei +5°C hält sich meine Begeisterung eher in Grenzen. Zu Fuß bzw. Bus fällt auch aus.
Für das schwarze Ding in der Signatur ist der Weg reichlich kurz, um vernünftig auf Temperatur zu kommen.
Alternative Möglichkeiten:
Nachrüsten einer Standheizung: - teuer, in geschlossener Garage auch recht unvorteilhaft
Nachrüsten einer elektr. Motorvorwärmung (Defa von Waeco etc): - Abraten meines Schraubers, sehr oft Probleme mit der Abdichtung des Heizelementes am Motorblock
Anschaffen eines Winterautos: - Projekt gescheitert, schönen Gruß an die zahlreichen Astra F nach Litauen, Marokko und Pakistan
Anschaffen eines Motorrollers: - gleiche Feuchtigkeitsproblem wie mit dem Rad
Was unterm Strich bleibt, wäre eine Heizspirale o.ä. unter den Motorblock zu legen, n bissl links und rechts gegen Wärmeverlust abschirmen, Zeitschaltuhr dazwischen und entsprechend vorm Losfahren anfangen zu Heizen.
Wer hat denn noch was besseres oder von einem anderen Vorwärmsystem gehört?
G
simmu
Beste Antwort im Thema
So, ich hab die elektrische DEFA-Motorvorwärmung jetzt eine Weile eingebaut und hatte neulich Gelegenheit, den Vorwärmer an zwei Tagen auszuprobieren. Wir hatten früh morgens Temperaturen um die +1°C und ich hatte den Heizer 01:00 vor dem Start angeschaltet.
Das Ergebnis in Kürze: Die Wirkung ist nicht spektakulär, aber spürbar.
In Länge:
Da der Heizer beim Z19DTH ja nicht das Kühlmittel heizt, sondern nur den Ölsumpf, war auch nicht damit zu rechnen, daß nun alles kuschelig warm würde. Wurde es auch nicht. Wenige Sekunden nach Motorstart habe ich im Servicemenü 6°C abgelesen - das wäre ohne den Vorheizer vermutlich genauso gewesen.
Die Wirkung konnte ich aber akustisch deutlich merken. Der Z19DTH ist ja sowieso auch in warmem Zustand ein recht rauher Geselle, das Verbrennungsgeräusch für meinen Geschmack äußerst hart. In richtig kaltem Zustand - so wie im Beispiel nach einer frostigen Nacht um den Gefrierpunkt - hätte er eigentlich füchterlich rasseln und nageln müssen.
Das tat er aber eben nicht. Im Grunde hörte sich der Motor gleich nach dem Anlassen genauso an, als wäre ich schon sagen wir mal drei oder vier KM gefahren.
Wie nun genau welche Teile im Motor von der Vorwärmung profitieren, kann ich nicht sagen, dafür kenn ich mich einfach im Motor zu wenig aus. Ob das erwärmte Öl die Wärme nach dem Anlassen verteilt oder ob der ganze Block gleich mit angewärmt wird, ich kann darüber nur spekulieren.
Mir fehlen natürlich zur Wäremeverteilung jedwede Daten, ich habe nur meinen persönlichen Höreindruck. Und dem zufolge würde ich sehr wohl schätzen, daß dieses Teil geeignet ist den Motor in der Kaltstartphase weicher laufen zu lassen. Mit diesem bescheidenen Erfolg kann das Teil natürlich bei weitem keine Alternative zur STH sein. Es dürfte aber nach meiner Einschätzung durchaus helfen, daß der Motor gerade im Kurzstreckenbetrieb länger hält und weniger verbraucht.
Wem es - wie mir - gerade darum geht, dem kann ich den Vorheizer durchaus empfehlen. Ich habe für das Gerät mit Einbau beim Bosch-Dienst 280 EUR bezahlt. Verglichen mit dem, was mancherorts für fragwürdige Gimmicks ausgegeben wird, ist das sicherlich nicht zu teuer. Schon gar nicht, wenn ich bei Lebensdauer und Kurzstreckenverbrauch wieder Kosten spare. Natürlich muß ich dann noch den Stromverbrauch einkalkulieren. Weil ich aber Strom aus 100% regenerativen Quellen verwende, belastet der Stromverbrauch allenfalls meinen Geldbeutel, läßt aber die Umweltbilanz unbeeinträchtigt.
Noch was zu den Temperaturverhältnissen:
Mir war schon aufgefallen, daß die normale Innenraumheizung (ohne Quick Heat oder Zuheizer oder so) sehr schnell Wärme abgibt, obwohl die Kühlmitteltemperatur noch weit unterhalb der Anzeigeschwelle des Zeigerinstruments liegt, schon bei meinetwegen 40°C Kühlmitteltemperatur.
Nun hab ich mal ausprobiert, wie es sich auswirkt, wenn ich auf den ersten KM die Heizung auf LOW stelle:
Auf meiner Hausstrecke (zur Arbeit) habe ich gut vier KM bis zur Autobahn. Wenn ich bei Temperaturen um den Gefrierpunkt 1. den DEFA-Vorwärmer verwende und 2. auf dieser Strecke bis zur Autobahn die normale Innenraumheizung ausschalte (in der kurzen Zeit wird mir davon eh nicht warm), erreiche ich selbst bei schonender Fahrweise schon vor der Auffahrt eine Kühlmitteltemperatur von gut 70°C.
Ich denke, damit komm ich gut durch den Winter.
Gruß,
der Bert
93 Antworten
Moin Bert,
erst einmal vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht mit dem indirekten Vorheizer.
Hast du mal probiert, das Heizelement z.B. 2h heizen zu lassen? Die Teile haben ein recht geringe Leistung, so dass bei längerer Betriebsdauer sich die Wirkung erhöht.
Vllt. sollte ich mir auch noch so einen Kontaktwärmer ranbauen. Dann hätte ich warmes Kühlwasser und warmes Öl.
G
simmu
...der mit dem Wasserkochen sehr zufrieden ist!
Hallo Simmu,
so dieses Jahr bin ich schlauer :-) Hab jetzt auch einen DEFA-Wasserkocher :-)
Danke Simmu für die Tipps vom letzten Jahr und die Bilder.
Gruß
Amigaman
Hallo,
fahre seit einer Woche mit einem 1.9 CDTI Vectra und plane nun den Einbau einer DEFA Warmup-Heizung. Das wäre dann mein viertes Fahrzeug mit dieser Heizung. Probleme mit Undichtigkeiten im Kühlwasserkreislauf oder andere Fehler sind mir unbekannt. Mein letztes Fahrzeug (Astra G, 82PS-Diesel) hat fünf Jahre gut mit dieser Heizung funktioniert. Das Motorvorwärmelement war da kombiniert mit einer 220V-Innenheizung. Genial! Das ganze per Zeitschaltuhr aus dem Baumarkt gesteuert - prima.
Ich kann die DEFA-Heizung nur empfehlen.
Die DEFA für den Vectra wird allerdings an die Ölwanne geschraubt und erwärmt dann den Motorblock bzw. das Motoröl.
Ob das so gut funktioniert?
Wie wäre es denn wenn man einfach ein Stück Pappe vor den Kühler klemmt damit das Auto schneller warm wird?
Mfg
-Trigger-
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Zitat:
Original geschrieben von -Trigger-
Wie wäre es denn wenn man einfach ein Stück Pappe vor den Kühler klemmt damit das Auto schneller warm wird?Mfg
-Trigger-
...welches er dann 20 Minuten vor Fahrtantritt anzündet...? 😁
Wie der Threadtitel schon aussagt, geht es darum, um den Motor vor zu heizen.
Am einfachsten wäre eine Standheizung. Wenn man immer 230V Anschluss am Parkplatz hat, wäre eine Motorvorwärmung in Form einer Umwälzpumpe und ein Heizelement, welches das Wasser vorheizt vermutlich die beste Alternative. Hierbei lässt sich auch der Innenraum schnell und Effektiv aufheizen.
In wie fern dies aber die Systeme, welche nur an den Motorblock oder Ölwanne angeschraubt werden, beherrschen, entzieht sich momentan meienr Erkenntniss
MfG
W!ldsau
Servus Zusammen!
Die gibt es auch mit einem „Tauchsieder“, wenn der KFZ-Herrsteller mitgedacht hat. Die Dinger (in beiden Bauformen) erfreuen sich in den skandinavischen Ländern hoher Beliebtheit.
MfG
Marco
Zitat:
...welches er dann 20 Minuten vor Fahrtantritt anzündet...? 😁
Wie der Threadtitel schon aussagt, geht es darum, um den Motor vor zu heizen.
Am einfachsten wäre eine Standheizung. Wenn man immer 230V Anschluss am Parkplatz hat, wäre eine Motorvorwärmung in Form einer Umwälzpumpe und ein Heizelement, welches das Wasser vorheizt vermutlich die beste Alternative. Hierbei lässt sich auch der Innenraum schnell und Effektiv aufheizen.
In wie fern dies aber die Systeme, welche nur an den Motorblock oder Ölwanne angeschraubt werden, beherrschen, entzieht sich momentan meienr ErkenntnissMfG
W!ldsau
Ja der Threadtitel ist ein andere als meine Frage ich weiss, die ist etwas Offtopic.Sorry.Der mit den anzünden ist gut😁😁.
Mir geht es darum das mein Wagen auch viel Kurzstrecke bekommt und ich dachte wenn ich ein großes Stück Pappe dazwischen klemm das der Fahrtwind den Motor nicht so viel kühlt.Das der Motor dann schneller auf Temperatur kommt.
Mfg
-Trigger-
Hallo,
ich muss den Thread mal wieder ausgraben.
Ich fahre den Y30DT Signum und wollte eigentlich schon im letzten Jahr einen Defa Motorvorwärmer einbauen, aber ...
Von der Lösung den Motorblock anzuwärmen halte ich gar nichts.
Meine "Wunschlösung wäre ein Vorheizen des Kühlwassers durch einen Froststopfen gewesen, was aber für meinen Y30DT nicht angeboten wird.
Jetzt endlich zu meiner Frage:
z.B. für LKWs gibt es die Möglichkeit, einen "Heizer" in einen Schlauch (z.B. zum/vom Kühler) einzubauen. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, gibt es den "Heizer" auch mit integrierter Umwälzpumpe.
Kennt jemand das System, bzw. hat jemand damit Erfahrung?
Kann man das System auch auf einen PKW anwenden?
Btw - Einen Innenraumheizer kommt für mich nur zusätzlich in Frage, auf keinen Fall StandAlone.
Über Infos/Erfahrungsberichte wäre ich dankbar.
Gruß,
Tom
Weiß niemand einen Rat?
Gruß,
Tom
Google mal nach "Calix". Die haben Systeme mit Wasserpumpe. Das Heizelemnt wird zwischen einen Kühlwasserschlauch integriert.
Den Fahrzeuginnenraum wird man mit einen solchen System nur bedingt bzw. sehr langsam aufheizen können.
Also dann noch einen Zusatzlüfter/heizer in den Fahrzeuginnenraum verbauen
Eine 5kW Standheizung braucht für Motor und halbwegs angetaute Scheiben bei Frost auch min. 15 Minuten. Und richtig warm ist es dann auch noch nicht.
Ich weiß jetzt nicht wie es aktuell ist. Aber z.B. Einsatzfahrzeuge haben zusätlich noch eine Ölpumpe, die alle paar min mal kurz anläuft, sodass nicht einige Komponenten nach Motorstart ganz ohne Öl dastehen, weil sich aufgrund des warmen Motors alles in der Ölwanne angesammelt hat.
Diese sind aber immer beheizt. Also nur als Info, falls jemand vor hat, seinen Motor 24h zu heizen (strom kost ja nix 😉)
MfG
W!ldsau
Hallo simmu,
das kann ich nicht nachvollziehen - vor allem wenn Du die DEFA in den Froststopfen setzen kannst:
Zitat:
Original geschrieben von simmu
Hallo Dirk,beim Z32SE verbaut ein 700W Heizelement anstelle des Froststopfens in den Motorblock verbaut. Und genau dort liegt wohl das Problem, dass es immer wieder zu Problemen mit der Dichtheit des Systems kommt. Der Schrauber, mit dem ich gesprochen hab, ist ein wirklich penibler. Der baut nix ein, was ned funzt.
Deshalb eben auch seine ablehnende Haltung zum Thema Defa.
G
simmu
Die DEFA Warm-Up habe ich schon in 3 Fahrzeugen verbaut gehabt:
VW Golf I
VW Polo
Opel Astra G
Alle mit Montage im Froststopfen. Im Astra sogar mit Warmluftheizer im Fahrgastraum.
Nie Probleme gehabt. Schaltuhr aus dem Baumarkt an die Steckdose. 2 Stunden vor Abfahrt anschalten lassen ... 😁
Vor allem kann man die Anlage modular erweitern:
Nicht nur die Motorvorwärmung, sondern ggf. ein Heizgebläse für den Innenraum und ggf. noch ne Batterie-Erhaltladung.
Warum ich das DEFA nicht im Z 19 DTH habe? Hier wird leider nicht in den Froststopfen eingebaut. Ja - richtig: leider. Beim Z 19 DTH wird eine Heizplatte an die Ölwanne angeklebt. Diese heizt die Ölwanne auf, die das Öl usw. usw.
Das erscheint mir wenig effektiv. Um dann morgens schnell warmes Kühlwasser/ warme Heizluft zu haben, muss ich wahrscheinlich fünf Stunden vor Fahrtantritt die DEFA anschmeissen.
Ich denke, dass Wasser erwärmen ist am besten und schnellsten = preiswertesten.
Vielleicht kannst Du ja das Heizelement an die Ölwanne kleben? Dann wird da auch nichts undicht ... am Froststopfen.
Gruß
Andreas
Danke Wildsau,
das ist genau das, was ich gesucht habe!
Für alle die es interessiert, sich aber die grottenschlechte Seite vom "Seekanickel" nicht antuen wollen ...
Signum/Vectra C Y30DT
Vorwärmer - RE 516
Umwälzpumpenkit - 1762010
Verteilerkabelset GL - 1760025
Kabelset MKMS - 1762460
Wie es sich gehört, ohne Gewähr :- )
Gruß,
Tom
Wie wär es denn, wenn man einen kleinen Heizlüfter (hier gibt es ja sehr viele Verschiedene Ausführungen) irgendwo im Motorraum fest Intalliert, und den dann mit einer Zeitschaltuhr ensprechend statrtet.
So wird der ganze Motorblock mit Warmluft umströhmt.
Da Warme Luft ja nach oben steigt, sollte die ausgehende Luft oben aus der Motorhaube steigen (da wo die Wischer sind) und ggefls. sogar die Frontscheibe enteisen.
Wie gesagt, war nur so eine Idee, Ob sich das verwirklichen lässt steht auf einem anderen Blatt.
Nun Vater,
ich fürchte bei der Lösung würde die meiste Energie (Heizleistung) ungenutzt verpuffen.
Ich habe jetzt einen sehr günstigen Händler gefunden (Vorwärmer RE516 für unter € 100,-), einziges Problem - der sitzt in Talin ...
Hat schon mal jemand Erfahrungen mit Bestellung in Osteuropa gemacht?
Wie stelle ich sicher, das nach meiner Überweisung auch das bestellte Teil kommt?
Ich habe da noch grob was von Western Union in Erinnerung
- Geld an WU, die bestätigen den Geldeingang an den Händler
- Händler schickt das Teil an Kunden, der bestätigt den Erhalt an WU
- WU gibt das Geld an den Händler frei
Kann das jemand bestätigen bzw. hat das schon mal jemand gemacht?
Gruß,
Tom
Hallo @tom1868,
gibt es den Vorwärmer nicht woanders?
Talin? Western Union?
Wäre mir zu dubios.
Zumal - ich denke Du brauchst noch weitere Teile für den Einbau. Oder?
Was ist mit Gewährleistung?
Gruß
Andreas