Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Verstopfte Abläufe. Wie in vielen Fällen.
In so einem jungen Wagen schon (Facelift B8).
Ich bin froh, bewusst OHNE gekauft zu haben.
Hatte der Octavia Combi RS von 2017 auch (ich glaube dann in 2019). Geil war, das man dann bei VW in der Karosserieabteilung das Pano Instand gesetzt hat, aber danach den Innenraum nicht mehr gesaugt. Ich dachte mich trifft der Schlag und hatte zuerst vermutet, dass man meinen gegen ein anderes Fahrzeug, was im Herbst Wochen unter einen Laubbaum gestanden hat, vertauscht hat.
Bei Passat ist bislang alles dicht. Wie auch andere Dinge im Vergleich zum Octi. Octi Navidisplaytausch 800 EUR, ein Motor der elektrischen Heckklappe 500 EUR etc. Beim GTE bislang nullkommanix. Keine außerplanmäßigen Werkstattaufenthalte wie man so schön sagt. Jetzt 2 Jahre alt und 33.400 gelaufen.
Als Fahrzeug kann ich den Wagen uneingeschränkt empfehlen, als Kommandozentrale (MIB3) nicht.
Ja dass sowas irgendwann mal kommen kann, hatte ich auf dem Schirm. Aber nach einem Jahr?
Naja, nach dem Urlaub mal zum Freundlichen. Hab jetzt keine Lust auf einen Leihwagen vorher.
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Moin.... ich hatte letzte Woche endlich den Termin für den GTE Rückruf, bei dem irgendwelche Matten getauscht werden sollten. (93N4). Das lief auch alles problemlos, nur war der Wagen komplett zurückgesetzt, als ich ihn wiederbekommen habe. Ich musste Radio, Telefon, Navi und alles andere wieder komplett einrichten. Auch der Hauptbenutzer war nicht merh vorhanden. Weiss hier jemand, was die da noch machen, dass dafür gesorgt hat, dass alles weg war?
Mal die SW Version geprüft? Hört sich nach SW Update an.
Seit kurzem ist mir aufgefalllen, dass ich immer mal wieder den Fahrmodus (E-Mode, Hybrid, Charge) in einem MJ17 über den Taster nicht ändern kann. Es tut sich dann im Navi-Display nichts, im AID wird nur nochmal der aktuelle Modus angezeigt. Abhilfe ist der GTE Schalter bzw. Auto aus und wieder ein. Meistens ist das Problem mit einem Neustart des Navis weg. Jemand eine Idee was das sein könnte? SW ist aktuell mit der 1367.
Hi Leute, ich konnte soeben meinen RWR (=Reichweitenrekord) steigern auf nunmehr 62 km rein elektrisch. Gestern Abend bei 30 Grad mit Klima die 26 km und heute früh die 36 km ohne Klima. Bin dann mit Anzeige NULL vor die Wallbox in der Firma ohne, dass der Motor angesprungen ist.
Zitat:
@TPursch schrieb am 25. August 2022 um 09:31:15 Uhr:
Bin dann mit Anzeige NULL vor die Wallbox in der Firma ohne, dass der Motor angesprungen ist.
Nicht schlecht. Da war aber einiges an bergab dabei, oder? 🙂 Ich hab mal 55 geschafft aber aus dem Sauerland bis ins Siegerland. Das waren ein paar Höhenmeter. In die andere Richtung hätte es nicht funktioniert.
Alleine aus dem Grund das ein Siegerländer nicht in das Sauerland fahren sollte hätte das nicht geklappt.
Ist ja für beide Seiten besser :😉😁
Zitat:
@TPursch schrieb am 25. August 2022 um 09:31:15 Uhr:
Hi Leute, ich konnte soeben meinen RWR (=Reichweitenrekord) steigern auf nunmehr 62 km rein elektrisch. Gestern Abend bei 30 Grad mit Klima die 26 km und heute früh die 36 km ohne Klima. Bin dann mit Anzeige NULL vor die Wallbox in der Firma ohne, dass der Motor angesprungen ist.
Bist da mit gleichbleibenden 60km/h in der Ebene im Windschatten hinter einem LKW hergefahren, um diesen Mini-Verbrauch zu erreichen?
Zitat:
@elch1964 schrieb am 25. August 2022 um 11:31:41 Uhr:
Zitat:
@TPursch schrieb am 25. August 2022 um 09:31:15 Uhr:
Hi Leute, ich konnte soeben meinen RWR (=Reichweitenrekord) steigern auf nunmehr 62 km rein elektrisch. Gestern Abend bei 30 Grad mit Klima die 26 km und heute früh die 36 km ohne Klima. Bin dann mit Anzeige NULL vor die Wallbox in der Firma ohne, dass der Motor angesprungen ist.Bist da mit gleichbleibenden 60km/h in der Ebene im Windschatten hinter einem LKW hergefahren, um diesen Mini-Verbrauch zu erreichen?
Mit 70km/h ohne Windschatten ohne Klima in der Ebene erreicht man locker 13-14kwh/100km.
Vorausschauend fahren, langsam beschleunigen.
Ich hab mit dem Vorfacelift 53km geschafft, mit dem Facelift würde ich bestimmt die 70km schaffen...
Und schaffe regelmäßig um die 45km damit auf dem Weg zur Arbeit.
Zitat:
@elch1964 schrieb am 25. August 2022 um 11:31:41 Uhr:
Zitat:
@TPursch schrieb am 25. August 2022 um 09:31:15 Uhr:
Hi Leute, ich konnte soeben meinen RWR (=Reichweitenrekord) steigern auf nunmehr 62 km rein elektrisch. Gestern Abend bei 30 Grad mit Klima die 26 km und heute früh die 36 km ohne Klima. Bin dann mit Anzeige NULL vor die Wallbox in der Firma ohne, dass der Motor angesprungen ist.Bist da mit gleichbleibenden 60km/h in der Ebene im Windschatten hinter einem LKW hergefahren, um diesen Mini-Verbrauch zu erreichen?
Es waren sowohl Stadt (30 oder 50 km/h) als auch Bundesstraße mit 70 km/h und auch Landstraße mit 100 km/h dabei. Wobei ich tatsächlich, wie ihr ja seht, im Schnitt 38 km/h gefahren bin. BTW - irgendein Stromer hatte doch glaube seine Rekordfahrt bei gleichbleiben 37 km/h wenn ich mich nicht irre. War das nicht der Niro. Der ist da stundenlang im Kreis mit 37 km/h gefahren und hatte so einen RWR. Also Leute, es liegt nicht an Steigungen o.ä. - fahrt einfach nur 37 oder 38 km/h 😁
ich würde die batterie ja nicht regelmäßig leer fahren, wenn es ein selbst gekauftes fahrzeug ist...
genau so wenig immer auf randvoll laden, wenn es sich vermeiden lässt
@Cottec
Das wird vom Batteriemanagement automatisch berücksichtigt, es gibt sowohl einen oberen als auch unteren Puffer, die Batterie wird also nie komplett leer und nie komplett voll geladen.
Und noch eine Frage: Du schreibst, du würdest dies nur bei einem "selbst gekauften" Auto so machen, d.h. bei fremdem Eigentum (Leasing, Mieten, Firmenwagen etc.) wäre dir demnach der Werterhalt egal? Was für eine bescheidene Einstellung.