Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Ok…. ja gut , Fakt war, die kurze Strecke war nichts für den Modernen Mondeo Diesel mit 150 Ps, obwohl ich Ihn mega gerne gefahren bin. Mal was anderes;
In den Osterferien fahren wir zum Bodensee ( von uns aus ca. 660 km ) , da fahre ich dann im Hybrid Modus und in D und lasse den Akku bei ca. 50% ? wäre das so ok ? eurer Meinung nach .
Die Strecke brauchst du nicht als Maßstab für die Kostenrechnung zu nehmen. Da fährt jeder Diesel günstiger.
Das war klar, ich wollte nur wissen ob ich so fahren sollte. Der Mondeo verbrauchte ca. 5,5 / 5,7 Liter das war schon Mega
Wenn dich der „Sound“ des GTE-Modus nicht stört (kann man auch wegcodieren), würde ich die Langstrecke in diesem Modus fahren. Dabei wird der Akku automatisch um 50% gehalten und das Auto fährt nicht wie ein Sack Nüsse 😉
Der Verbrauch ist auch da noch absolut im Rahmen, siehe Foto, reine Autobahntour. Die Durchschnittsgeschwindigkeit täuscht etwas, da waren auch mal 180er Etappen dabei.
mfg, Schahn
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Danke für die Antwort, ja 6,5 Liter! Da kann man nicht meckern, alles im GTE Modus?
Würde ich das im D oder B. Modus fahren, wäre der Akku dann leer ?
Ich brauch noch was Zeit um mein Auto zu verstehen, wir lernen uns gerade erst kennen 🙂
Ist es eigentlich nicht mehr möglich über den Browser Abfahrszeiten und Klimatisierung zu steuern? Finde dort nur Infos zu letzten Fahrten, Einstellungen RSS-Reader, Fahrzeugzustand, sowie Laufzeiten der Verträge und nächste Service. Ich weiß, ist alles easy über die App möglich. Aber wie gesagt gab es die Funktionen auch mal im Browser.
@marcel151 Nein, diese Funktionen sind seit ein paar Wochen/Monaten nur noch über die App möglich.
@Andi1968 Ob D- oder B-Modus ist da egal. Wenn du im ohne Vorgabe eines Ladestands im Hybrid-Modus fährst, ist je nach Fahrstrecke der Akku halt irgendwann leer. Wenn du mit Navi fährst, versucht das Auto, mit fast leerem Akku anzukommen und die Energie sinnvoll einzusetzen. Das funktioniert ganz gut. Im GTE-Modus wird der Ladestand immer auf ca. 50% gehalten.
Schade eigentlich, dass VW dazu fast nichts in die Betriebsanleitung schreibt.
Zitat:
@Andi1968 schrieb am 12. Februar 2022 um 17:12:00 Uhr:
Danke für die Antwort, ja 6,5 Liter! Da kann man nicht meckern, alles im GTE Modus?
Würde ich das im D oder B. Modus fahren, wäre der Akku dann leer ?
Ich brauch noch was Zeit um mein Auto zu verstehen, wir lernen uns gerade erst kennen 🙂
Im GTE-Modus spielt es keine grosse Rolle, ob du in D oder B fährst, da der Fahrmotor immer ein Schleppmomet erzeugt, sobald du vom Gas gehst.
Und wie @schahn schon geschrieben hat, wird er im GTE-Modus immer versuchen einen Ladestand von ca. 50% zu halten. Es kann aber trotzdem passieren, dass der Akku komplett leer wird. Dies, wenn du z.B wirklich mal längere Zeit alles Vollgas fahren kannst. Ich hatte es auch schon mal, als ich im GTE-Modus auf einen Pass gefahren bin. Da war der Akku auf der Passhöhe komplett leer. Ich konnte dies zwar noch nirgends nachlesen, aber ich vermute sehr stark, dass er die Navidaten zur Energieverwaltung nutzt, da er bei der anschliessenden Talfahrt wieder einen Grossteil der Energie durch die Rekuperation zurückgewinnen konnte.
Für ein besseres Kennenlernen deines GTE's kann ich dir das SSP 550 empfehlen. Dieses ist zwar noch vom Stand des Vorfacelift. Da aber beim Facelift nicht alles komplett neu ist, enthält es auch für dich interessante Informationen.
So, SSP 550 durchgelesen und für sehr Interessant empfunden!
Danke dafür.
Gruß Andi
Auf der Autobahn empfinde ich den D-Modus als angenehmer, da man vorausschauend gefahren weite Strecken rollen kann. Mag sein, dass es in Sachen Verbrauch egal ist, aber ich find es harmonischer und entspannter.
In Sachen Verbrauch ist es spätestens nach >100km ziemlich egal, ob Hybrid mit Navi oder GTE Modus aktiviert sind. Ich lande auch meistens zwischen 6-7l und finde das für das Gewicht als Benziner ganz ok.
Was mich bei Langstrecken am GTE mehr nervt als der Sound, ist die Zwangskoppelung mit dem harten DCC Setup. Das spürt man schon recht deutlich. Gerade auf Langstrecken hab ich es gerne gemütlicher.
@Andi1968 du kannst auch losfahren und Akku auf Hold ca. 60% setzen. Damit er nicht alles auffrisst. Aber nach jeder Pinkelpause muss das neu angewählt werden - von daher ist der GTE Modus eine Option.
Allerdings: Der läd dir die Karre bei leerem Akku auch zwangsweise wieder auf ca. 50% und da blutet mir schon bissle das Herz.
Wenn du am Zielort laden kannst, würde ich im Navi mir Ziel und Hybridmodus fahren.
Zitat:
@Andi1968 schrieb am 12. Februar 2022 um 11:09:26 Uhr:
Ok…. ja gut , Fakt war, die kurze Strecke war nichts für den Modernen Mondeo Diesel mit 150 Ps, obwohl ich Ihn mega gerne gefahren bin. Mal was anderes;
In den Osterferien fahren wir zum Bodensee ( von uns aus ca. 660 km ) , da fahre ich dann im Hybrid Modus und in D und lasse den Akku bei ca. 50% ? wäre das so ok ? eurer Meinung nach .
Das ist so ziemlich mein Profil. Zur Arbeit 10+12km, ein bisschen sonstiger Stadtverkehr, und nur relativ selten längere Strecken. Fand ich für einen 150 PS Diesel eigentlich kein gutes Profil, sondern auf meinen Arteon eHybrid perfekt zugeschnitten. Wenn die Ladestation dann bald steht, muss ich vermutlich sogar nur noch alle zwei Tage laden und kann komplett elektrisch fahren.
Das wird wohl nicht klappen denke ich, Du wirst ihn wohl jeden stagnieren Laden müssen.
Abseits des Winters gehen schon 50km. Aber nur ohne Autobahn.
Man muss die Kirche aber auch mal im Dorf lassen. Es ist ja nicht so, dass auf Langstrecke die Kasseler Berge hundertmal abgespult werden müssen. Wem auf der AB bei der Fahrt in den Urlaub die 156 PS nicht reichen - ich weiß ja nicht…
Und bei Bedarf nimmt man den GTE Modus und schaltet dann nach ein paar Minuten wieder zurück in normal.
Wie oft man die volle Leistung und Drehmoment benötigt sehe ich immer schön in der Sportanzeige unseres TT. Da dümpelt die Angabe oft um die 20 oder 30% Leistung rum, das Drehmoment dann eher so bei 30 bis 40%.
Und wenn ihr Eure 120 oder 130 km/h dann in BE, NL, FR, CH, AT … auf der Bahn abspult könnt Ihr noch 50 PS an den Fiat Uno neben Euch abgeben, der genauso schnell fährt.