Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Also ich fahre auf der AB zu 95% in Hybrid. Und finde man kann wunderbar mit dem Verkehr mit fließen. Wenn man sich mal schnell einfädeln will dann halt kurz GTE.
Wenn man wirklich mal kurz Leistung braucht, tuts auch ein maximaler Kickdown im Hybridmodus.
Was da halt nicht arg viel bringt, ist 95% Gas. Da bekommt man halt nur 60% 😉
Aber da ich mit den GTE eher gemütlich unterwegs bin, tun es die 156ps für Langstrecken.
Die ~200PS braucht man natürlich nicht immer, aber so ein wenig Reserve sollte schon verfügbar sein. Ab und zu muss man eben auch auf der AB aktiv dynamisch Situationen klären können und dafür auch mal die Power verfügbar haben. Mit 156PS kommt man sehr zögerlich von 150 auf 180 um einen, der Platz gemacht hat, nicht „festzusetzen“ indem man wie eine Schnecke vorbeizieht. Bin sch von 190(11l) Reisegeschwindigkeit auf 150 (8,5l) runter, aber am Wochenende will man ja auch nicht ewig für 500km brauchen, wenn man mal unterwegs ist.
500 km “mal” unterwegs? Wie viele km im Jahr? Ich habe 20K angemeldet, fahre aber keine 17K. Mal eben 500 km gibt es 1x im Jahr. Mal eben 1x Sommerurlaub ;-)
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Ohne Corona kommen schon 20k im Jahr zusammen, davon ca. 10k durch je 2x500km. Mit durch Corona reduzierten Treffen und Homeoffice noch nicht einmal die Hälfte mit dem Auto bis jetzt. Mehr km hätte ich mit dem Schrott MIB3 auch nicht ausgehalten.
Mitschwimmen lässt es sich mit leerem Akku im Hybridmodul problemlos, aber gerade an Steigungen ist bei knapp 2t mit etwas Zuladung mit dem 1,4l Motörchen schnell Schluss mit lustig. Da ist der GTE Modus deutlich angenehmer. Praktischerweise lässt sich ja easy wechseln zwischen den Modi.
Wer von euch hat einen Passat GTE Modell 2017?
Habe seit November Probleme mit meinen Guide&Inform Paketen.
Der Support sagt immer ich soll meine Privatsphäre ändern, dieses Menü gibt es bei mir im Radio nicht.
Wenn ich mit dem Hotspot vom Handy verbunden bin, sind alle Guide&Inform Pakete aus der Dienstverwaltung gelöscht. Sobald ich den Hotspot trenne erscheinen sie wider in der Dienstverwaltung aber kann sie nicht nutzen.
Ich soll auch noch eine Weltkugel haben und die gibt es auch nicht, nur das Wlan Symbol wenn ich mit dem Hotspot verbunden bin.
Der Support bezieht sich auf MIB3, du hast aber 2 oder 2.5, da gibt es beides nicht.
GTE, 01/18: Nachdem meine WeConnect-App jetzt monatelang störungsfrei funktioniert hat, kann ich mich seit gestern nicht mehr zum Passat verbinden.
Es gab gestern ein Update auf 5.11.3 unter iOS 15.3.1, seither geht nichts mehr, wie sieht es bei euch aus?
Ich glaube im Nachbarforum war die Lösung APP deinstallieren, dann wieder installieren. Die Hoffnung stirbt zuletzt ;-)
Zitat:
@CF888 schrieb am 18. Februar 2022 um 09:07:10 Uhr:
GTE, 01/18: Nachdem meine WeConnect-App jetzt monatelang störungsfrei funktioniert hat, kann ich mich seit gestern nicht mehr zum Passat verbinden.
Es gab gestern ein Update auf 5.11.3 unter iOS 15.3.1, seither geht nichts mehr, wie sieht es bei euch aus?
Geht bei mir auch nicht und ich habe kein Update gemacht. Das sieht eher so aus, als wären mal die Server wieder down. Schön ist dann diese Meldung der App "Zu ihrer Sicherheit wurden sie ausgeloggt und müssen sich neu einloggen". Ganz ehrlich: Wer glaubt sowas? Warum können die nicht einfach schreiben, dass die Server down sind?
Neuinstallation hat heute früh bei mir geholfen. Seitdem kann ich wieder drauf.
Hatte auch kein Update vorher gemacht.
@Henson2: Du musst noch Deine Signatur anpassen. "Passat GTE, der nur bei VW Schneider 1x im Jahr geladen wird". 😁
Du kannst aber ruhig nach Bürbach kommen direkt vor meine Garage. Nur 35 Cent pro kWh. ;-)
Zitat:
@TPursch schrieb am 18. Februar 2022 um 09:44:34 Uhr:
@Henson2: Du musst noch Deine Signatur anpassen. "Passat GTE, der nur bei VW Schneider 1x im Jahr geladen wird". 😁Du kannst aber ruhig nach Bürbach kommen direkt vor meine Garage. Nur 35 Cent pro kWh. ;-)
Muss richtig Spaß machen, n Auto mit E Kennzeichen mit über 8l zu fahren... :/
Mir würde es das nicht. Stehe jeden Tag an der Wallbox beim AG und wenn ich in der Stadt bin versuche ich immer an der EnBW Ladesäule zu parken. Ich mag das rein elektrische Fahren und der AG will das auch sehen. Er kontrolliert nicht, hat aber vorher schon einen Riegel reingeschoben. Nur bei 20K km im Jahr ist der GTE möglich. Zudem halt jeden Tag an der Firma an die Wallbox (was ja jetzt nicht sooo schwierig ist ;-) )