Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17422 Antworten
Moin
Ich hab bei meinem GTE bei viel Lenkeinschlag, idR beim parken/rangieren, aber auch bei spitzeren Kurven, mahlende/schabende/schleifende Geräusche von der VA.
Das fällt natürlich gerade im reinen E-Betrieb auf.
Soweit ich mich erinnern kann waren die schon immer da. Unabhängig von Sommer- oder Winterreifen (18", 17"😉.
Fahrzeug hat erst ~6500km.
Haben das hier auch einige/alle oder ist es eher ein Problem/Defekt (bspw. Radlager?), womit ich mal bei der Werkstatt vorstellig werden sollte?
Vom vorher gefahrenen Passt-Leihwagen ist mir das nicht im Kopf geblieben, war allerdings auch ein Diesel (evtl. nicht gehört) und auch vom Skoda Fabia davor kannte ich das nicht.
Habe ich auch. Laut meiner Werkstatt muss das so. Da ich nur lease, habe ich es nicht weiter hinterfragt.
@Log1c
Grade jetzt im Winter (Salzbelag) machen z.B. die Reibbremsen auch viel Lärm, selbst wenn man sie gar nicht betätigt bzw. kurz vor Stillstand wenn diese spätestens statt der Reku greifen.
Hat vermutlich nichts mit deinen Geräuschen zu tun, ich will nur nur sagen bzw. bestätigen, dass man wegen des fehlenden Verbrennergeräusches sowas natürlich verstärkt wahrnimmt.
Ist bei mir auch so. Laut Werkstatt "Stand der Technik", da es bei mir ein FW ist, hab ich mich nicht weiter darum gekümmert.
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Zitat:
@Log1c schrieb am 28. Januar 2022 um 09:28:01 Uhr:
Moin
Ich hab bei meinem GTE bei viel Lenkeinschlag, idR beim parken/rangieren, aber auch bei spitzeren Kurven, mahlende/schabende/schleifende Geräusche von der VA.
Das fällt natürlich gerade im reinen E-Betrieb auf.
Soweit ich mich erinnern kann waren die schon immer da. Unabhängig von Sommer- oder Winterreifen (18", 17"😉.
Fahrzeug hat erst ~6500km.Haben das hier auch einige/alle oder ist es eher ein Problem/Defekt (bspw. Radlager?), womit ich mal bei der Werkstatt vorstellig werden sollte?
Hatte auch ein Schleifen bei vollem Lenkradeinschlag bei meinem fabrikneuen GTE. Die Achmsmanschetten sind's gewesen. Die wurden gereinigt und "eingeschmiert". Danach war Ruhe.
Habe bei meinem Serviceberater angefragt, ob es eine TPI dazu gibt und mit was er die Manschetten eingeschmiert hat. Melde mich dann wieder...
Ah, das ist interessant, ist bei mir von Beginn an (Dezember) so, muss ich mal nachfragen...
Es gab keine TPI. Aber säubern und anschließend Silikonspray drauf war die Lösung. Der Tipp dazu kam wohl nach Rückfrage vom Freundlichen aus Wolfsburg...
Danke für eure Antworten 🙂
Dann werd ich beim nächsten Werkstattaufenthalt mal nachfragen, ob man das nicht leise machen kann 😁
Wenn nicht, dann nicht. Wenn es "normal/Stand der Technik/whatever" ist, und man das seitens VW so akzeptiert, soll es mich beim FW auch nicht weiter interessieren.
Hier auch … mal mehr, mal weniger. Fällt bei den ganzen anderen Mängeln an der Karre aber kaum ins Gewicht.
Das Schleifen habe ich auch, dachte erst das sind die Bremscheiben die ja wenig benutzt ähnlich klingen.
Da werde ich wohl auch mal nachfragen müssen.
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 25. Januar 2022 um 15:24:14 Uhr:
So, heute auf der Fahrt erstmal Stopp: Öldruck.
Aber nur deswegen *hust* habe ich ja einen Hybrid, damit ich Failover machen kann und auf Elektro wechseln kann um so die Schrottkiste beim Händler abzuliefern.
(Dafür musste ich den Motor ausmachen, weil er sich geweigert hat mich in den eModus zu lassen...)
war aber evtl dumm, weil ich damit nochmal 3 Tage Leihwagen zusätzlich durch die Mobilitätsgarantie bekommen hätte.Naja, kosten werden ca 600€ werden für Inspektion, Ölwechsel mit eigenem Öl und Zündkerzen Wechsel.
Mir wurde Wartung und Inspektion ans Herz gelegt mit der höchsten Laufzeit, die man aber wohl noch 1,5 (?) Jahren kündigen kann. 39,59€ im Monat.
Weiß jemand wo ich was dazu näheres finde?
Wären nämlich 720€ über 18 Monate und wenn ich jetzt schon 600€ zahle, habe ich noch 120€ für die nächste Inspektion übrig...
Kurze Rückmeldung:
Sie haben bis heute (also 3 Tage) für Inspektion, Ölwechsel, Öldruck Stopp, Hybridsystem, Nicht über 3000U/Min gebraucht. oO
Angeblich konnten sie die Probleme durch Updates beseitigen oO
93F9, also die Batterie machen sie wohl dann Montag.
Dann wollen sie nochmal ne ausgiebige Probefahrt machen.
Leihwagen darf ich wohl aus Kulanz übers Wochenende behalten.
Nabend,
Ich hab mal eine Frage als neu Besitzer eines GTE ( 14 Tage ).
Fahre morgen erste mal eine Strecke von 150 km. Wie fährt man die am besten… im D oder B Modus und im Hybrid natürlich, richtig?
Sorry für die dämliche Frage.
Sorry, es sollte kein Beitrag werden…
@Andi1968
Du fährst im D-Modus. B-Modus ist eigentlich nur in der Stadt sinnvoll.
Den Hybridmodus ohne Halten o.ä. aktivieren. Navi benutzen und du solltest mit fast leerem Akku ankommen.
Ok Danke