Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17422 Antworten
Das wären jetzt auch meine zwei Vermutungen, entweder ein Verbraucher an, wie die Klimatisierung.
Oder die Temperatur ist im Keller gegangen seit dem letzten mal laden/abstellen.
Eventuell auch nicht so voll geladen wie man gedacht hat.
Zitat:
@TPursch schrieb am 12. Januar 2022 um 13:47:56 Uhr:
Ich habe das aber auch schon beobachtet. Man stellt das Fahrzeug ab und am nächsten oder übernächsten Tag steigt man ein und hat weniger RW. Es ist als wenn der BC nochmal neu rechnet. So oder so wird sich wahrscheinlich an den real zu fahrenden bzw. möglichen Kilometern kaum was ändern. So meine Hoffnung. Sonst bliebe einem nur eine Art Akkustandsmessung und ob sich dieser sich selbst entlädt. Aber wer soll das machen?
Das hatten wir anfangs ganz extrem bei unseren bev, abends mit z. B 180km rrw abgestellt, morgens über die app nochmals kontrolliert, dann rein ins Auto und Zündung an, zack 20-30km weniger angezeigt bekommen.
Mittlerweile ist deutlich besser, unser Verbrauch aber auch konstanter/gleichmäßiger.
Ein Punkt wird mit Sicherheit die Außentemperatur sein. Die ist ja oft Morgens niedriger als am Vorabend. Klar, gibt Ausnahmen. Von daher hat man bei Außen + 15 Grad dann z.B. 20 km RW und dann Morgens bei + 5 Grad nur noch 17 km RW.
Dass sich die Restreichweite anhand der Temperatur verändert ist nachvollziehbar. Die Anzeige des Ladestand sollte sich aber deswegen nicht ändern. Es zeigt dann einfach bei gleichem Ladestand weniger Reichweite an.
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Ich werde es mal weiter beoabachten
Mein Passat ist gerade bei der HV Abdicht Aktion.
Habt Ihr den Leihwagen bezahlen müssen?
Habe Garantie und Wartungsvertrag auf dem Auto.
Bei mir war der Leihwagen umsonst.
Bei mir auch gratis
Bei mir auch steht auch so in der TPI mein ich
Japp, war bei mir auch kostenlos.
Zitat:
@Geal schrieb am 13. Januar 2022 um 08:33:48 Uhr:
Mein Passat ist gerade bei der HV Abdicht Aktion.
Habt Ihr den Leihwagen bezahlen müssen?
Habe Garantie und Wartungsvertrag auf dem Auto.
Ich kenne das gar nicht, welche GTE betrifft das?
Zitat:
@monstermolt schrieb am 13. Januar 2022 um 09:53:54 Uhr:
Bei mir auch steht auch so in der TPI mein ich
Hm wo könnte man das nach lesen?
Habe dazu leider nix im Netz gefunden.
Im Erwin Portal sollte das stehen, müsstet aber für mindestens 1h ein Abo kaufen 7-8€ +19%mwst.
Dann kann man über die Fin alles angeben bekommen.
Ansonsten sollte das auch der Händler über die Fin bekommen.
Zitat:
@heerwi schrieb am 13. Jan. 2022 um 12:12:32 Uhr:
Ich kenne das gar nicht, welche GTE betrifft das?
Bei dieser Feldmassnahme wird die Hochvoltbatterie ausgebaut und auf allenfalls eingetretene Feuchtigkeit überprüft. Sollte dies der Fall sein, kann das bis zum Tausch der Hochvoltbatterie führen. Wenn keine Feuchtigkeit eingetreten ist, wird die Batterie mit einem neuen Batteriegehäuse wieder eingebaut.
Betroffen sind modelljahrabhängig sowohl vFL, als auch FL-Modelle. Ob deiner auch betroffen ist, erfährst du entweder bei deiner VW-Werkstatt, oder wie vorhin schon geschrieben auf Erwin. Wenn dein letzter Werkstattaufenthalt aber nicht allzu lange her ist, wird er aber nicht betroffen sein. Diese Feldmassnahme ist nicht gerade neu.
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 14. Januar 2022 um 05:58:45 Uhr:
Im Erwin Portal sollte das stehen, müsstet aber für mindestens 1h ein Abo kaufen 7-8€ +19%mwst.
Dann kann man über die Fin alles angeben bekommen.
Ansonsten sollte das auch der Händler über die Fin bekommen.
Werde auf jedenfall nach fragen bei dem Händler.
Hoffe wird heute fertig. Seit Montag morgen weg. Haben aber Ersatzteile nicht bekommen 🙁