Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Wir haben nur Wallboxen ohne Kabel an der Firma. Bald 10 Stück davon.
Und mein Ladeziegel ist auch schon gut benutzt, weil wir zudem noch 230V Außensteckdosen installiert haben. Passe also gar nicht in Deine Theorie.
Zitat:
-> Ein benutzter Ladeziegel und ein benutztes Typ-2-Kabel können darauf hindeuten, das höchstens mal in der Garage oder an öffentlichen Säulen geladen wurde, also tendenziell selten
Das ist Quatsch. Ich habe mangels Wallbox zuhause meist mit dem "Ziegel" geladen. Bei der begrenzten Ladeleistung des GTE dauert das auch nicht so viel länger.
Seit ein paar Wochen habe ich eine Wallbox Typ Easee. Die hat kein Kabel, also nutze ich das von VW auch Zuhause. Ebenso in der Firma, wo die Boxen auch ohne Kabel sind. An öffentlichen Säulen habe ich zumeist auch das eigene Kabel gebraucht.
Erfassung der Standheizung bei den Fahrdaten/Verbrauch???
Ich bin heute Vormittag rein elektrisch gefahren, in der App wird aber auch ein Benzinverbrauch angezeigt (siehe Screenshot im Anhang).
Ich hatte vor der Fahrt die StHz ca. 30min laufen. Kann es sein, dass der Verbrauch mit erfasst wird? Wie kommt man dann bei 4km auf 1,8l/100km? Das würde bei 4km ca. 1/25 sein, also ca. 0,07l. Uch hätte für die StHz ca. 0,5l/h angenonmen, also bei 30min ca. 0,25l.
Hier das Foto
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Die Benzin-SH wurde bei mir noch nie ausgewiesen bzw. dort an der Stelle angezeigt. Wenn sie gelaufen ist und ich danach nur rein elektrisch gefahren bin stand da auch 0,0 Liter.
Ja, so hätte ich das auch erwartet.
Zitat:
Das ist Quatsch. Ich habe mangels Wallbox zuhause meist mit dem "Ziegel" geladen. Bei der begrenzten Ladeleistung des GTE dauert das auch nicht so viel länger.
Seit ein paar Wochen habe ich eine Wallbox Typ Easee. Die hat kein Kabel, also nutze ich das von VW auch Zuhause. Ebenso in der Firma, wo die Boxen auch ohne Kabel sind. An öffentlichen Säulen habe ich zumeist auch das eigene Kabel gebraucht.
Wer plant den zu Hause oder an der Arbeit Wallboxen ohne angeschlagenem Kabel? Das ist ja gruselig…
Dann muss man ja bei jedem Ladevorgang das Kabel aus dem Kofferraum holen!
An öffentlichen LadePlätzen ist das sicherlich normal. Aber doch nicht da, wo ich regelmäßig lade und das beeinflussen kann.
Ich habe deshalb sowohl an der Arbeit, als auch zu Hause die Boxen bewusst mit angeschlagenen Kabel gewählt. Ist doch viel, viel angenehmer.
Zitat:
@Lalungu schrieb am 9. Januar 2022 um 10:29:11 Uhr:
Zitat:
Das ist Quatsch. Ich habe mangels Wallbox zuhause meist mit dem "Ziegel" geladen. Bei der begrenzten Ladeleistung des GTE dauert das auch nicht so viel länger.
Seit ein paar Wochen habe ich eine Wallbox Typ Easee. Die hat kein Kabel, also nutze ich das von VW auch Zuhause. Ebenso in der Firma, wo die Boxen auch ohne Kabel sind. An öffentlichen Säulen habe ich zumeist auch das eigene Kabel gebraucht.Wer plant den zu Hause oder an der Arbeit Wallboxen ohne angeschlagenem Kabel? Das ist ja gruselig…
Dann muss man ja bei jedem Ladevorgang das Kabel aus dem Kofferraum holen!
An öffentlichen LadePlätzen ist das sicherlich normal. Aber doch nicht da, wo ich regelmäßig lade und das beeinflussen kann.
Ich habe deshalb sowohl an der Arbeit, als auch zu Hause die Boxen bewusst mit angeschlagenen Kabel gewählt. Ist doch viel, viel angenehmer.
Dann solltest du mal die größeren Unternehmen anschauen - hier hängen oftmals nur Wallboxen ohne Kabel - da sind die Kostenunterschiede wohl entscheidend.
Da ich noch nicht in den Genuss des elektrischen Fahrens gekommen bin, wer zahlt denn dann den Strom beim Firmenwagen?
Gibt es auch entsprechende Tankkarten für die öffentlichen Ladestationen/in der Firma kostenlos?
Ist in der Firma dann 1x Wallbox pro Auto da und wird über einen Zähler erfasst?
Da keiner hier deine Firma und die dazugehörige Firmenwagenregelung kennt, kann dies niemand für dich beantworten, bitte an die Fuhrparkverantwortliche deiner Firma wenden.
Genau....das sind alles Einzelregelungen die von Firma zu Firma unterschiedlich sein können.
Es gibt auch keine Verpflichtung dass der Arbeitgeber Wallboxen zur Verfügung stellt nur weil man als Dienstwagen einen Hybrid oder E-Wagen fährt.
Zitat:
@nuvolari schrieb am 9. Januar 2022 um 11:24:48 Uhr:
Zitat:
@Lalungu schrieb am 9. Januar 2022 um 10:29:11 Uhr:
Wer plant den zu Hause oder an der Arbeit Wallboxen ohne angeschlagenem Kabel? Das ist ja gruselig…
Dann muss man ja bei jedem Ladevorgang das Kabel aus dem Kofferraum holen!
An öffentlichen LadePlätzen ist das sicherlich normal. Aber doch nicht da, wo ich regelmäßig lade und das beeinflussen kann.
Ich habe deshalb sowohl an der Arbeit, als auch zu Hause die Boxen bewusst mit angeschlagenen Kabel gewählt. Ist doch viel, viel angenehmer.
Dann solltest du mal die größeren Unternehmen anschauen - hier hängen oftmals nur Wallboxen ohne Kabel - da sind die Kostenunterschiede wohl entscheidend.
Das meistgenannte Argument ist immer auch Vandalismus. Wir sind mitten in einem Industriegebiet. Direkt an der Firma entlang führt ein Fahrradweg. Es ist zwar Videoüberwacht, aber wer hat da schon Bock drauf.
Und ja, jeden Tag Kabel raus. Aber meines liegt auf dem Fondsitz hinter mir. Das kriege ich hin!
Zuhause haben aber auch viele eine WB ohne Kabel, meistens sind diese deutlich günstiger. Wo der ein oder andere denkt, das kabel habe ich eh im Auto.
Ich würde prinzipiell zu Hause nur eine WB mit Kabel benutzen.
Da kommt aber das nächste, meist werden diese nur mit kurzen Leitungen angeboten, oder zumindest kürzer, als man als Kabel für unterwegs/zuhause kaufen kann.
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, mich interessiert einfach wie eure Firmen das handhaben….
Bei Verbrenner ist die typische Tankkarte ja gang und gäbe..
Zitat:
@Timo495 schrieb am 9. Januar 2022 um 13:25:39 Uhr:
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, mich interessiert einfach wie eure Firmen das handhaben….
Bei Verbrenner ist die typische Tankkarte ja gang und gäbe..
Tankkarte für Benzin.
35€ steuerfreie Pauschale pro Monat zum daheim laden.
Und alles über 6 - 6,4l /100km wird vom Gehalt abgezogen. (Man soll elektrisch fahren)