Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@TPursch schrieb am 6. Dezember 2021 um 22:22:27 Uhr:
Du hast keine Berge in Deiner Stadt bzw. Umgebung?
Ich? Nein, ich wohne im platten Norddeutschland... Hier gibt's keine Hügel, seltenst Schnee... Wir haben hier nur Wind ;-)
Und mein Steckenprofil besteht überwiegend aus Landstraßen... Da kommen solche Reichweiten gut hin.
Wenn ich Morgens die ersten beiden Berge hochfahre sind auf 2 km Strecke direkt 10 km Reichweite weg. Dann passiert zwar auf den nächsten flachen 5 km erstmal nix mit der RW, aber dann kommen Schnellstraßen und wieder Berge ;-)
Bringt dann auch nicht sonderlich viel die Berge runterzufahren und zu rekuperieren, wenn Akku kalt und kaum aufnahmefähig...
Stimmt, bei vollem Akku bringt die Reku nix. In diesen Momenten schalte ich beim Tempoabbau oftmals gezielt auf N um die Radbremsen mal ein wenig zu nutzen. Bei meinem Fahrprofil würden die sonst ruck-zuck verrotten ??
Ich konditioniere aus dem Grund immer vor, lade den Akku nur 80% auf und fahre den Berg im GTE Modus in der manuellen Gasse mit hohem Gang und EBoost hoch (rein elektrisch packt er es nicht) um für die Abfahrt einen halbwegs aufnahmefähigen Akku zu haben …
Viel Circus aber wenn ich da nicht rekuperiere, dann kann ichs auch lassen.
Ähnliche Themen
Zitat:
@Log1c schrieb am 25. Oktober 2021 um 13:40:00 Uhr:
Falls es noch jemand, außer mir, störend findet, dass die elektrische Restreichweitenanzeige von anderen Meldungen/Hinweise (bspw. leeres Wischwasser, Lenkradheizung) ausgeblendet wird:
Ich habe diesbzgl. einfach mal ne Anfrage an die Kundenbetreuung gesendet, ob man sowas nicht in einem Update optimieren könnte.
Genug freie schwarze Fläche im VC gibt es ja.Mal sehen was als Rückmeldung kommt.
kleines Follow-Up dazu, für alle die das interessiert:
Knapp 1 1/2 Monate später kam folgendes😮
Zitat:
vielen Dank für Ihre E-Mail. Für die lange Bearbeitungszeit bitten wir vielmals um
Entschuldigung.
Wir finden es toll, dass Sie sich die Mühe machen, uns Ihre Ansichten über Volkswagen
mitzuteilen.
Schon so mancher Hinweis von Kunden hat Verbesserungen in unsere Produkte einfließen
lassen. Alle Anregungen, Meinungen und auch Kritiken werden sorgfältig gesichtet und
ausgewertet.
Natürlich ist es nicht immer machbar, den Geschmack jedes Einzelnen zu treffen. Wir danken
Ihnen aber nochmals für Ihre Anregungen und wünschen Ihnen eine sorgenfreie Fahrt.
Naja, eine "echte" Antwort ohne Textbausteine hätte mich nach den ersten Kontakten mit der Kundenbetreuung auch gewundert 😁
Zitat:
@zwieback88 schrieb am 7. Dezember 2021 um 15:55:59 Uhr:
Ich konditioniere aus dem Grund immer vor, lade den Akku nur 80% auf und fahre den Berg im GTE Modus in der manuellen Gasse mit hohem Gang und EBoost hoch (rein elektrisch packt er es nicht) um für die Abfahrt einen halbwegs aufnahmefähigen Akku zu haben …Viel Circus aber wenn ich da nicht rekuperiere, dann kann ichs auch lassen.
Wie lädst du denn auf 80%? Im GTE kann ich Max 50% einstellen.
PS: Mein Problem mit den ignorierten Ladezeiten scheint langsam, nach 8 Monaten, zumindest einen potentiellen Grund zu zeigen. Wir haben eine gesonderte Lastverteilung, die angeblich dazu führt, dass dem GTE unterschiedliche Ladegeschwindigkeiten angezeigt werden würden. Daher könne eine Abfahrtszeit nicht bestimmt werden. Die Lastverteilung muss zwar aktuell nichts regeln, da nur der GTE mit 3,7 kWh lädt, aber immerhin mal eine Erklärung. Richtig find ich das immer noch nicht. Abfahrtszeiten funktionieren ja auch mit intelligenten Ladeboxen, die zu Hauf überall stehen - nur diese werden ja gefördert.
Ich lade ihn auf ca. 80% indem ich die Abfahrtszeit auf 8:40 Uhr stelle, obwohl ich um kurz nach 7 Uhr losfahre.
Vorheizen tu ich dann bei Bedarf ein paar min mit Standheizung.
Ist ja schon ein bisschen bitter, dass das beim FL nicht besser geht.
Beim vFL kann ich bei der Abfahrtszeit den maximalen Ladestand einstellen. Wenn ich also weiss, dass ich das Auto am nächsten Tag nicht wieder brauche, kann ich mittels Abfahrtszeit in der Nacht im Niedertarif auf meine eingestellten 80% laden und dann mit einer anderen Abfahrtszeit zur gewünschten Zeit auf 100% laden und vorklimatisieren.
Kann ich das Im FL eigentlich auch, indem ich den Nachttarif aktiviere, eine Mindestladestand von 80 % einstelle und dazu eine morgendliche Abfahrtszeit?
Zu der Abfahrtszeit gehen dann natürlich nur 100% und die Nacht ist zwingend die vorherige Nacht.
Oder lädt er dann direkt auf 80 % und in der Nacht auf 100 %?
Mindestladestand geht nur bis 50%
Wo kann ich den Ladestand vorgeben? In der App?
Bei den Abfahrtszeiten finde ich da keine Auswahlmöglichkeit...
In der App oben rechts über dem Auto das Zahnrad klicken
In der App (Fahrzeugeinstellungen) und im Fahrzeug (e-Manager -> Zahnräder unten rechts) jeweils im Bereich wo die Ladestrom und auch Vorklimatisierungstemperatur einzustellen sind.
Gruß Jan.
Hallo in die Runde!
Seit kanpp 2 Wochen bin ich glücklicher Besitzer eines GTEs (komme vom Audi A5 B9).
Soweit ist alles schick, wirklich ein sehr schönes Auto.
Nur eine Frage: wenn sich der Benziner einschaltet, merke ich Vibrationen im Lenkrad. Besonders die ersten ca. 5 Minuten. Im Stand kribbelt das Lankrad ganz schön. Wird dann nach ein wenig fahren besser, aber man merkt es doch immer noch. Der Rest des Autos ist ruhig...da vibriert nix.
Beim Fahren merkt man es dann kaum noch.
Ist das beim Passt bzw. GTE normal?
Man merkt natürlich umso deutlicher den Unterschied zwischen rein E und Benzin. Ist halt gut entkoppelt der Motor, aber nicht sehr gut ;-)