Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
@zwieback88 Nein, nicht wirklich. Ich habe z.B. immer mal wieder „Perpetuum Mobile“ - Fahrten, siehe Anhang 😁
mfg, Schahn
Wegen der nicht funktionierenden online Standheizung habe ich den VW-Support angeschrieben.
Hinweis: Mein Passat ist brandneu (2 Monate alt). Ich habe alle We Connect Plus Dienste mit der Fahrzeugübernahme am 27.09.2021 aktiviert.
Folgende Antwort habe ich erhalten:
(...) wir beziehen uns auf Ihr Anliegen, bei dem es um die Nutzung der We Connect Plus Funktion "Online Standheizung" für Ihren Volkswagen Passat GTE ging.
Gern assistieren wir Ihren bei Ihrem Anliegen.
Nach Einsicht Ihrer Daten in unserem System haben wir festgestellt, dass für Ihr Fahrzeug über We Connect lediglich die Funktion "Klimatisierung" zur Verfügung steht. Die Nutzung hingegen der gewünschten Funktion steht über die We Connect App nicht zur Verfügung.
Eine Einsicht Ihrer We Connect Dienste bekommen Sie über die Diensteverwaltung direkt im Fahrzeug auf "Menü - Nutzer - Hauptnutzer - Setup (Zahnrad rechts unten - Privatsphäre und Dienste - Dienste". Ihre We Connect Dienste sind dabei alphabetisch aufgelistet. (...)
Darauf hin habe ich die Dienste gecheckt und kann tatsächlich keinen (deaktivierten/blockierten) Dienst "Online-Standheizung" finden können (siehe Screenshot). Ein derartiger Dienst kann auch nicht zusätzlich gebucht/gekauft werden.
Es scheint so, dass Volkswagen die Möglichkeit, die Standheizung online zu aktivieren, still und heimlich zum MJ 2022 weggespart hat, dies in der APP aber dann nicht sauber nachgeführt hat. Das wäre sehr enttäuschend.
Kann bitte jemand mal nachprüfen, ob das bei ihm auch so ist?
Glanzleistung, VW! Meine (Bj. 08/2020) Benzin-SH ist zwar in der App, hat aber den bekannten Bug, dass man sie nicht über die App aktivieren kann wenn der Akkustand (...) zu niedrig ist. FFB springt sie dann immer an. Also hat VW statt den Bug zu beseitigen einfach den Menüpunkt gelöscht ;-) Super!!
PS: Dass die Benzin-SH bei mir nicht richtig bzw. lange genug läuft, hatte ich ja schon thematisiert.
PSS: Ich will, so wie heute Morgen bei Minus 2 Grad, dann gerne meinen umweltverpestenden Octavia RS Diesel wieder zurück. Man, was lief die Diesel-SH gut...
Nur über FB oder auch bei Abfahrtzeit
Ähnliche Themen
Was bleibt denn noch übrig, wenn VW alles, was nicht richtig funktioniert, „löscht“?😮
Ich stelle mir das bildhaft so vor: ich komme morgen früh zum Auto und das ganze Auto ist nicht mehr da 😁
Zitat:
@Garfi78 schrieb am 23. November 2021 um 14:58:59 Uhr:
Es scheint so, dass Volkswagen die Möglichkeit, die Standheizung online zu aktivieren, still und heimlich zum MJ 2022 weggespart hat, dies in der APP aber dann nicht sauber nachgeführt hat. Das wäre sehr enttäuschend.
Naja, das muss man auch verstehen. Da hat VW halt gemerkt, dass es einen Punkt gibt, der beim Passat nicht schlechter geworden ist, als beim Vorgänger. Da muss man schnell und konsequent handeln. Am Ende bestellen Leute irgendwann nochmal einen neuen Passat.
Aber im Ernst: Über die App kann man die SH zumindest so starten, dass sie 30 Minuten läuft. Mit der Fernsteuerung hat man nur eine nach der Mondphase berechnete Zeit zwischen 90 Sekunden und 15 Minuten. Ich bin ziemlich froh, dass ich zumindest in 2 von 3 Fällen mit der App morgens meine SH gestartet bekomme, so dass ich häufig in ein warmes Auto komme. Wie kann man das ernsthaft auch noch wegkürzen?
Heute sah ich aus dem Fenster, dass meine Scheibe von innen beschlagen und von aussen vereist war. Eine gute Gelegenheit, um per App das Fahrzeug oder zumindest die Scheibe vorzuheizen.
Es gelang natürlich nicht und ich musste kratzen und kostbare Reichweite für die Heizung auf den ersten Metern opfern.
Das war für mich u.a. den Grund die gesamten Dienste nicht zu verlängern.
Immer wenns drauf ankommt hats nicht funktioniert und als spielerei ist es einfach zu teuer
Zitat:
@Taxidiesel schrieb am 25. November 2021 um 12:24:14 Uhr:
Heute sah ich aus dem Fenster, dass meine Scheibe von innen beschlagen und von aussen vereist war. Eine gute Gelegenheit, um per App das Fahrzeug oder zumindest die Scheibe vorzuheizen.Es gelang natürlich nicht und ich musste kratzen und kostbare Reichweite für die Heizung auf den ersten Metern opfern.
Wie lange lief die "Klimatisierung"?
Phänomen kann ich so auch beobachten. Abfahrtszeit programmieren im Fahrzeug - alles OK zur Abfahrtszeit.
Spontan klimatisieren über die App? Naja, klappt vielleicht in 20% der Fälle. Meistens gibt es die Fehlermeldung "Verbindung zum Fahrzeug nicht möglich" oder ich krieg die "Punkte des Todes" und es passiert gar nix.
Mit der We Connect ID App, klappt es vielleicht zu 50% - da kann ich aber die Scheibenheizung nicht separat dazuschalten. Ist ja auch eigentlich für die ID. Modelle gedacht.
Ständig kommt auch die Mail mit dem mobilen Schlüssel - so alle 2 Wochen, da ist ja dann sowieso erstmal keine Verbindung mehr möglich. Fahrzeug ist ja ein Firmenwagen, durchs DP sind 3 Jahre inklusive, wir haben die Fahrzeuge immer für 4 Jahre - ich werd den Service so wie er Stand heute funktioniert, nicht verlängern.
Weil ich damals von der Skoda-App (Octavia 3 FL RS TDI 4x4 mit SH) Rückschlüsse auf die Erreichbarkeit des Fahrzeuges geschlossen habe, habe ich zum Glück die Benzin-SH dazubestellt (FFB). Nichtsdestotrotz ist diese ganze Programmierung wirklich ein Rückschritt sondergleichen. Ob Erreichbarkeit, Laufzeit über FFB oder andere "Fehler".
Zitat:
@TPursch schrieb am 25. November 2021 um 12:31:44 Uhr:
Zitat:
@Taxidiesel schrieb am 25. November 2021 um 12:24:14 Uhr:
Heute sah ich aus dem Fenster, dass meine Scheibe von innen beschlagen und von aussen vereist war. Eine gute Gelegenheit, um per App das Fahrzeug oder zumindest die Scheibe vorzuheizen.Es gelang natürlich nicht und ich musste kratzen und kostbare Reichweite für die Heizung auf den ersten Metern opfern.
Wie lange lief die "Klimatisierung"?
Gar nicht. Verbindung nicht möglich, auch nicht mit der ID App. Schade, es ist eigentlich eine gute Idee. Und an sich ja auch nicht so wahnsinnig schwer umzusetzen, denke ich Mal.
Zur Ehrenrettung von VW:
Nach dem Austausch div. Hardware und dem großen General-Update sowie We-Connect Hotline (vorbildlich) unterstützter Einrichtung aller Funktionen und dem erfolgreichen Restart der VW-internen Serverfunktionen läuft bei mir jetzt alles seit ca. 4 Wochen problemlos. Verbindung via App praktisch immer möglich und auch per myVolkswagen vom PC aus.
Die Klimatisierung via App startet zuverlässig (zumindest, wenn das Fahrzeug am Ladekabel hängt - sonst benutze ich sie nicht).
Die Standheizung per FB startet problemlos (mein Akku hat aber auch immer min. 10% Restkapazität) und läuft zumindest mehr als 20 min. (länger lass ich sie nicht an - das reicht mir für ein warmes Fahrzeug).
Vorher hatte ich allerdings auch ca. 8 Monate lang nichts als Ärger mit dem GTE (ca. 2 Monate nach Auslieferung fing es an mit den Ausfällen im Online Bereich und wurde immer schlimmer) - der Gipfel war dann im Juni der Komplett-Tausch von Akku und zugehöriger Elektronik.
Erzähl mal mehrbzu den Hintergründen