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Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat
Themenstarteram 5. Februar 2015 um 6:44

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

 

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise

  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.

Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

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Ich habe gerade die akute Befürchtung, dass wir hier zu politisch werden - dennoch my two cents:

 

Allgemein:

Wir werden mit ständig steigender Weltbevölkerung (inkl. aller resultierenden Nachholeffekte bzgl. Lebensstandard) sicher nicht klimaneutral werden. Und jeder l Sprit den wir hier einsparen wird andernorts verbrannt (Preis sinkt etwas und wird dann andernorts erschwinglich und landet in nem 125er Mopped)

Echt traurig - ohne 1/2 Kind Politik weltweit wirds mau.

 

Nur mal auf DE bezogen:

Die Umstellung auf E / Batterie wäre dann schlüssig, wenn DE (wie die anderen) auf Kernkraft setzen würde oder wir die Kalte Fusion im Griff hätten.

Zitat:

@schahn schrieb am 20. September 2021 um 14:46:06 Uhr:

Ja das ist doch schon immer so. Da hat VW eine softwareseitige Fehlverknüpfung zwischen Standklimatisierung (mit Akku) und Benzin-Standheizung drin.

Schreibs an den Kundenservice, sonst ändert sich da nichts.

mfg, Schahn

Übrigens auch interessant: Heute hatte mein Fahrzeug mal wieder keine Verbindung. Also ging auch keine Standheizung per App.

1. Benzin-SH per Fernbedienung gestartet

-> das weckt das Fahrzeug so auf, dass es wieder Verbindung hat

aber die App bekommt natürlich keine Info, dass die SH läuft

2. Benzin-SH per App gestartet, obwohl sie schon läuft

3. Abschalten ging nun auch per App

:):p

Freitag ist es soweit. Kann meinen GTE abholen. Habe diesen heute bereits kurz im Autohaus besichtigt.

Leider fällt der E Sound Knopf weg obwohl ich diesen konfiguriert hatte.

Echt ärgerlich.

Da E-Sound (AVAS) jetzt verpflichtend bei Neuwagen ist, kann man den auch nicht mehr ausschalten (außer ggf. per Codierung).

 

Nebeneffekt ist, dass die Funktion keinen Aufpreis mehr kostet, allerdings damit auch die zusätzlichen 100€ Förderung wegfallen.

 

Ansonsten natürlich viel Spaß mit dem Neuen :)

 

mfg, Schahn

Zitat:

@argonid schrieb am 22. September 2021 um 14:55:39 Uhr:

Freitag ist es soweit. Kann meinen GTE abholen. Habe diesen heute bereits kurz im Autohaus besichtigt.

Leider fällt der E Sound Knopf weg obwohl ich diesen konfiguriert hatte.

Echt ärgerlich.

Wann hattest Du bestellt und in den Vertragsunterlagen welchen Liefertermin genannt bekommen?

Ende Dezember, für Auslieferung Mitte Juli.

Zitat:

@argonid schrieb am 22. September 2021 um 14:55:39 Uhr:

Freitag ist es soweit. Kann meinen GTE abholen. Habe diesen heute bereits kurz im Autohaus besichtigt.

Leider fällt der E Sound Knopf weg obwohl ich diesen konfiguriert hatte.

Echt ärgerlich.

Glückwunsch!

Den AVAS-Sound hörst Du im Innenraum nicht, wird glaube ich ab 30 Km/h auch abgeschaltet, da die anderen Geräusche des Autos dann sowieso lauter sind (Reifen, etc.). Und er ist ja tatsächlich sehr sinnvoll.

Mit offenen Fenstern oder offenem Dach hört man das künstliche Fahrgeräusch schon sehr deutlich im Innenraum. Nervt durchaus, aber natürlich hat er auch seine Berechtigung.

Ich bin froh den Knopf zu haben.

Schalte den erstmal vor jeder Fahrt aus.

Allerdings hatte ich auch schon die Situation, dass ich an der Ampel losgefahren bin und plötzlich ein paar Leute meinten sie müssten bei Roter Fussgängerampel rübersprinten. Die hatten sich ziemlich erschrocken. Wäre der e-sound aktiviert gewesen dann wäre die Situation wahrscheinlich nicht ganz so knapp gewesen. Seitdem schalte ich ihn in der Stadt gelegentlich ein.

Oh je... Okay, meine Meinung: Gut, dass der jetzt "Pflicht" ist und nicht mehr deaktiviert werden kann.

Sucht noch einer ein Touch Klimabediebteil für den GTE?

Ein Freund will seins verkaufen.

Ich bin sicher nicht der ideale GTE Nutzer, weil zu viel unterwegs (natürlich AB) und habe das Teil ehrlicherweise auch vorwiegend wegen des Steuervorteils als Dienstwagen.

Aber ich habe jetzt mal die Jahresbilanz mit ca. 42 tkm Strecke angesehen und auch bei mir gibt es einen - kleinen - positiven CO2 Effekt im Vergleich:

Vorher 2.0 TSI 280 PS Allrad - 8,0 l / 100 km d.h. per anno ca. 7700 kg CO2 Ausstoss

Jetzt GTE - 6,3 l /100 km + 2,5 kWh / 100 km d.h. per anno ca. 6100 + 420 = ca. 6500 kg CO2 Ausstoss

(gerechnet mit 2,3 kg CO2 / l Benzin u. 0,4 kg CO2 / kWh aktueller Strommix in D)

Rettet jetzt nicht die Welt - aber bringt doch etwas und außerdem fahre ich meine Pendelstrecke innerorts vorrausschauend rein elektrisch mit max. Rekuperation - d.h. bremse eigentlich nie und vermeide so weitgehend Feinstaub und sonstige Emissionen - mehr geht halt nicht !

Kurz ein anderes Thema: habe gerade gesehen (bei Skoda Community), dass z.B. der Superb (Combi) Sportline iV jetzt als Serienausstattung folgendes hat: Standheizung mit Funkfernbedienung. Schon krass, dass die das jetzt dort als Serie.

Elektrobasierte oder benzinbasierte Standheizung?

BENZIN. Daher ja FFB...

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