Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@Bell407 schrieb am 25. August 2017 um 11:29:54 Uhr:
ganze 15.000km für die Ölwechsel
Das ist echt kurz... Hatte mal kurzzeitig mit dem Alfa Giulia geliebäugelt und mich genau wegen des gleichen kurzen Wechsel-, bzw bei Alfa, Inspektionsintervalls dagegen entschieden.
Bei mir würde das auch 4-5 Ölwechsel im Jahr bedeuten.
Da aber auch unsere Geschäftsleitung entschieden hat zukünftig nur noch Hybridfahrzeuge einsetzen zu wollen, werde ich diesen Punkt dannn wohl zukünftig hinnehmen müssen...
Zitat:
@Bell407 schrieb am 25. August 2017 um 12:07:57 Uhr:
das geht ja noch ... 10TKM mit wie viel Litern Adblue?
Ich habe es vergessen… es sollen 13 Liter reinpassen. Macht also gut einen Liter je 1.000 km.
Danke, das mit den Wartungsintervallen hab ich so auch noch nicht gelesen!
Ja, leider spricht derzeit für mich nach wie vor Alles gegen den GTE, wobei ich den mit dem 150PS TDI vergleiche, schlicht weil ICH einfach nicht mehr Leistung brauche und da schneidet der Hybrid bei Langstrecke mehr als schlecht ab!
Bei den kurzen Stückchen, die ich in einer Stadt unterwegs bin zahlt sich der Spass nicht aus!
mfg Heli
Die Ölwechselintervalle sind ja nicht so schlimm.... man bucht Service inklusive und schon interessierts nicht mehr. Das kostet komischerweise nicht mehr als für die anderen B8....
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Da es sich um einen Dienstwagen handelt, sind die monetären Kosten nicht relevant, allerdings kostet mich dies Zeit, wenn ich doppelt so oft zum Service muss geb ich mir die Kugel 😁
Alle 30t zur Durchsicht und zwischendurch einen Kaffee zum Ölwechsel.
Ich werde's sehen, 6500km habe schonmal - und schon 2 Ölwechsel - einmal, weil ich bei einem Neuwagen nach den ersten 500-1000 km einen machen lasse und ein zweites mal, weil ein nicht freigegebenes Öl eingefüllt wurde.
Gruß, HUK
Zitat:
@Bell407 schrieb am 25. August 2017 um 11:29:54 Uhr:
ganze 15.000km für die Ölwechsel
Bei mir steht in der Anzeige nächster Wechsel in 25500 km.
Zitat:
@mobafan schrieb am 25. August 2017 um 17:03:20 Uhr:
…
Bei mir steht in der Anzeige nächster Wechsel in 25500 km.
In der MFA im Auto oder bei CarNet?
Im Auto ist es die, die stimmt. Dann hast du wohl eines der Modelle, als es noch den 30 TKM Service gab. Was hast du für ein BJ?
Zitat:
@Heli220 schrieb am 25. August 2017 um 13:54:43 Uhr:
Da es sich um einen Dienstwagen handelt, sind die monetären Kosten nicht relevant, allerdings kostet mich dies Zeit, wenn ich doppelt so oft zum Service muss geb ich mir die Kugel 😁
Genau das ist auch mein Problem. Die Kiste muss laufen und jeder Werkstattbesuch nervt.
Zitat:
@febrika3 schrieb am 25. August 2017 um 22:23:12 Uhr:
In der MFA im Auto oder bei CarNet?
CarNet. Witzigerweise steht im Fahrzeugzustandsbericht etwas anderes, da sind es tatsächlich nur 15tkm gesamt.
Warum wurde das umgestellt? Der Motor läuft doch deutlich seltener, der hat doch gerade mal 1000 bis 2000 km runter bei Ölwechsel nach 15000 Fahrkilometer.
Zum CarNet:
Seit dem Notrufupdate kann ich keinerlei Funktionen mehr steuern (Laden, Klimatisieren etc.)
Die App macht das zwar brav, passieren tut aber nix ...
Auch Naviupdates werden runter geladen im Auto, installiert aber nicht... hängt sich dann auf der gesamte Online Dienst ...
Hat das noch jemand ?
Das habe ich auch. Mir ist allerdings nichts von einem Notruf-Update bekannt.
Was hätte das tun sollen und wann hat es das gegeben?
Ist eine Maßnahme, die alle VW mit SOS Notruffunktion bekommen ... gibts wohl seit Mai oder so... habe ich Anfang August bekommen, seither spinnt des Infotainment so rum
Wann war dein GTE zuletzt bei VW?
Meiner war zuletzt vor einer Woche bei VW, da habe ich ein neues Notrufmodul, die OCU bekommen.
Mein GTE unterstützt aber nicht die Notruffunktion, nur e-Remote und Infoservices.
Vielleicht ist das der Grund warum es zur Abwechslung mal mit Car-Net funktioniert hat - zumindest bis gestern.