Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Oder kauft gar kein VW Navi mehr sondern nutzt google maps, here, magic earth, waze oder sonstige Smartphone Navis, deren sprachbedienung den Bediener mindestens so oft versteht - ohne doofen Nachfragen - wie einen das VW Navi nicht versteht…
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 14. Juni 2021 um 00:08:53 Uhr:
Oder kauft gar kein VW Navi mehr sondern nutzt google maps, here, magic earth, waze oder sonstige Smartphone Navis, deren sprachbedienung den Bediener mindestens so oft versteht - ohne doofen Nachfragen - wie einen das VW Navi nicht versteht…
Beim GTE ist das DM ja Serie, und damit das "kleine" Werksnavi und z.B. (Wireless) Carplay.
- Das eingebaute Navi braucht nach dem Start ewig bis es hochfährt, und die GPS-Genauigkeit ist so schlecht, dass das System auf der Autobahn öfter meldet, dass die Route neu berechnet wird - was eine uncoole Experience ist, weil genau das Gleiche passiert, wenn man sich tatsächlich verfahren hat und schnell reagieren müsste.
- Das eingebaute Navi hat schöne Extra-Funktionen und sieht gut aus, keine Frage
- Als "Ausgleich" funktioniert Carplay nicht zuverlässig. Was "lustig" ist, wenn man die Adresse ins im Haus in Apple Maps eingegeben hat und dann, weil Carplay nicht will, die Adresse ins DM neu eingeben muss. Apple Maps via Carplay kann dafür Sprachsteuerung per Siri, das funktioniert manchmal sogar gut, v.a. POI.
- HERE we go als App auch gut, kann man ja auch mit Offline-Karten verwenden
- Optimal ist - schlagt mich - immer noch eine Brodit-Halterung, in die man das Smartphone steckt. Außerdem gewinnt man einen Extra-Bildschirm.
- Über die Touch-Tasten - speziell DM - die Ansicht zwischen Navi oder App und Radio/Media umzuschalten um banal den Sender o.ä. zu wechseln erfordert eine lange Blickabewendung von der Straße, die m.E. nicht zulassungsfähig sein sollte.
Schlagen warum.... nutze auch extra Halterung...denn da gibt es eine App die immer gebraucht werden kann??
Schläge sollten die Entwickler bekommen...
Wenn die Freisprecheinrichtung weiter funktionieren würde bei Nutzung von Google Auto bräuchte man das eingebaute Navi nicht und hätte bessere Verkehrsinfo etc
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Moin zusammen,
ich habe offensichtlich einen Fehlkauf getätigt und will mal anderen den Tipp geben, sodass man sein Geld sinnvoll investiert.
Ich (Laie) habe gedacht, dass unser Ladekabel Typ 2 für alle Autohersteller gleich ist.
Nun habe ich mir ein Kabel vom Hyundai Ioniq gekauft und siehe da, unterschiedliche Steckerbelegung 🙁
Ioniq Kabel Typ 2-4,6KW-20A
Was wäre wohl passiert, wenn ich das Auto an der Ladesäule angestöpselt hätte?
Shit
Passiert wäre nix weil im Passat fehlen logischerweise die Gegenstücke.
Je nach dem geht die Wallbox auch auf Störung.
Ja,
ich war so davon überzeugt hier irgendwann bei den 800 Seiten GTE gelesen zu haben, dass sich jemand ein Hyndai Kabel gekauft hat.
Tja, jetzt hab ich den Salat 😉
Das hätte ich jetzt auch nicht erwartet. Was ist denn mit den Kabeln, die an den Säulen direkt dran sind? Die sind dann komplett belegt? Ich wäre ja fast versucht das Kabel mal zu testen. Vielleicht reichen die drei Kabel in der Mitte um zu laden und die anderen sind nur optional für Steuerungen.
Ich kann‘s dir nicht sagen, denn ich bin zwar jeden Tag an der Station, aber halt immer mit eigenem Kabel.
Schau dir das Bild von mir an, dann siehst du, dass das orig. Kabel/Stecker die Pinbelegung L1,L2, L3 hat und der Hyundai Stecker nur 1-Phasig aufgebaut ist
Die fixen Kabel an den Ladesäulen sind garantiert immer voll belegt, da dort ja i.d.R. mindestens 11 kW anliegen. Der GTE fordert dann halt nur die eine Phase an, die dort angeschlossen ist.
Ich erkenne aber jetzt auch nicht unbedingt das Problem mit dem Hyundai-Kabel. Das ist offenbar nur 1-phasig, aber die „passende“ Phase (mittlerer Kontakt) ist ja dabei? Oder sehe ich da was falsch…
mfg, Schahb
Hilf mir mal, Schahn…
Verstehe ich dann richtig, Normalerweise lädt der Gte 3 phasig, 400V und braucht seine, sag ich mal 4 Std.
1phasig ist das Serienkabel im Gte mit Schuko und an der 230V Dose braucht er seine ca. 5 Std.
Jetzt nehme ich das Hyundai-Kabel, gehe wie jeden Tag an die Öffi-Säule oder Firma und er würde halt über den Typ 2 Stecker halt nur 1-phasig 5 Std. zum Vollladen benötigen.
Korrekt so??
Der Passat GTE lädt maximal 1Phasig 16A (230V*16A=3,68kW)
Und ja, ich habe ein Hyundai Spiralkabel seit 2 Jahren in Verwendung.
Die unterschiedlichen Belastbarkeiten werden meines Wissens nach durch Codierwiderstände im Stecker der Ladesäule signalisiert.
Ich denke nicht, dass ein 1phasiges 20A Kabel am GTE ein Problem darstellen würde. Der kann trotzdem nur 16A laden
Ja, so habe ich das auch verstanden, daher meine Verwirrung als ich auf dem Orig. Stecker 3 Phasen gesehen habe.
Oder ist das ein universelles Kabel für alle VW‘s?
Was soll denn da passieren? Einfach anstecken und gut is...
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 14. Juni 2021 um 17:23:57 Uhr:
Der Passat GTE lädt maximal 1Phasig 16A (230V*16A=3,68kW)Und ja, ich habe ein Hyundai Spiralkabel seit 2 Jahren in Verwendung.
Die unterschiedlichen Belastbarkeiten werden meines Wissens nach durch Codierwiderstände im Stecker der Ladesäule signalisiert.Ich denke nicht, dass ein 1phasiges 20A Kabel am GTE ein Problem darstellen würde. Der kann trotzdem nur 16A laden
Hi Neo,
ich gehe jetzt davon aus, dass ich das Kabel nutzen kann,
aber hast du bei Gelegenheit mal die Möglichkeit ein Bild von deinen Steckern zu machen?
Würde mich mal interessieren. Oder du kannst bestätigen, dass es genau wie bei mir aussieht.
Vielen Dank!!😉