Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Du musst nur bedenken daß dass Navi nur mit dem kostenpflichtigen Service funktioniert.
Aktuell etwa 140 Euro jährlich. Bei Kauf eines Neuwagens etwa 12 Monate enthalten.
IQ-light würde ich nie wieder extra bezahlen ist aber in den Paketen enthalten
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'B8 - Variant - GTE' überführt.]
Das Navi an sich funktioniert schon, aber die Zusatzdienste auf Dauer nur mit Abo. Da die Geräte bzw. vielmehr die Software eh nichts taugen, hab ich mir den Aufpreis gespart. Das Media erfüllt seinen Zweck je nach Lust und Laune der Software genauso gut bzw. schlecht.
Der IQ Kram war mir auch zu teuer.
Sind da irgendwo die Aufpreisscheiben in Paketen enthalten? Das wäre noch eine Option.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'B8 - Variant - GTE' überführt.]
Das 230 V Ladekabel ist bei mir ein Fehlkauf.
Der Ladeziegel ist doch Serie, oder? Das Typ2-Kabel ist aufpreispflichtig…
mfg, Schahn
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Wenn man die Standardsitze nimmt, bietet sich ggf. noch die umlegbare Beifahrerlehne an.
Schallgedämmte Fenster sind auch nicht drin.
Mir wurde das AID für den GTE empfohlen, hab aber gesehen, dass die analogen Uhren auch Infos zum E-Verhalten liefern.
Zitat:
@Krefi80 schrieb am 13. Juni 2021 um 08:42:50 Uhr:
Du musst nur bedenken daß dass Navi nur mit dem kostenpflichtigen Service funktioniert.Aktuell etwa 140 Euro jährlich. Bei Kauf eines Neuwagens etwa 12 Monate enthalten.
Beim Discover Pro sinds 3 Jahre, war zumindest vor 2 Monaten noch so.
Wer sagt dass das Navi nur mit dem kostenpflichtigen Service funktioniert?
Versuch Mal ein Navi ohne Verkehrsinfo etc zu nutzen
Also MIB2 funktioniert auch ohne kostenpflichtige Services einigermassen. Hat ja auch noch TMC.
Davon abgesehen ist die Sprachbedienung sowas von Schei*** dass die nicht mehr vorhandenen Möglichkeiten der Routen oder Zielübertragung oder fehlende Realtime Trafficdaten auch nicht mehr ins Gewicht fallen.
Die übrigen Onlinedienste sind derart unzuverlässig bzw. immer dann wenn man sie mal wirklich nutzen müsste nicht verfügbar, dass ich entschlossen habe dafür keinen weiteren cent VW in den Rachen zu werfen…
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 13. Juni 2021 um 15:05:45 Uhr:
Also MIB2 funktioniert auch ohne kostenpflichtige Services einigermassen. Hat ja auch noch TMC.
Ging aber hier um eine Bestellung eines neuen Passats, der hat MIB3 und eben kein TMC mehr, also ohne Online-Dienste nicht mal mehr Verkehrsdaten..
Vermutlich eine unpopuläre Meinung und ich kann die Verärgerung über das Streichen von TMC verstehen, aber so richtig gut war TMC in meinen Augen nie, vor allem nicht im direkten Vergleich.
Viel zu wenig Meldungen und auch zu träge.
Für mich persönlich käme es nicht mehr in Frage, dann schon eher direkt per Google und Android Auto.
Korrekt aber so eine richtige Aufwertung ist der Wegfall von TMC auch nicht eben - passt aber ins Gesamtbild des Facelifts… war mir nicht bewusst dass kein TMC mehr enthalten ist.
In Zukunft wird es ja wohl so sein dass die MIBs „discovery ready“ sein werden und die Navi Funktion dann rin kostenpflichtiges Abo. Mich kotzt dieses ganze Abo Geschäft schon seit den Handy Klingeltönen dermassen an… mit ein Grund / neben der Unzuverlässigkeit / dass ich die Dienste nicht verlängert habe
Zitat:
@s1rT0by schrieb am 13. Juni 2021 um 19:32:58 Uhr:
Vermutlich eine unpopuläre Meinung und ich kann die Verärgerung über das Streichen von TMC verstehen, aber so richtig gut war TMC in meinen Augen nie, vor allem nicht im direkten Vergleich.
Viel zu wenig Meldungen und auch zu teuer.
Für mich persönlich käme es nicht mehr in Frage, dann schon eher direkt per Google und Android Auto.
Warum zu teuer? Wird doch kostenlos in FM und DAB übertragen. Oder musste man früher für die Dekodierung bezahlen. Meine Audis hatten das kostenlos in der Navigation enthalten.
Zitat:
Warum zu teuer? Wird doch kostenlos in FM und DAB übertragen. Oder musste man früher für die Dekodierung bezahlen. Meine Audis hatten das kostenlos in der Navigation enthalten.
Vertippt, sollte "träge" lauten.
Danke für den Hinweis.
Für VW auf jeden Fall besser, wenn kein TMC möglich ist. Vielleicht kauft dann doch noch einer mehr den Abo-Mist.