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Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1
Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%
Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.
Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke").
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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16644 Antworten
Und das hat sich Renault dafür bei den Batteriemietpreisen auch ordentlich bezahlen lassen
Die Batteriepreise hatten eher was mit den eben hohen Entstehungskosten zur Zeit des Erscheinens der ZOE zu tun.
Die hohe AC-Ladeleistung wurde mehr oder weniger notgedrungen eingebaut, da es, als die ersten ZOE 2013 kamen, praktisch noch gar keine CCS-Säulen gab.
Aber das ist jetzt ziemlich OT ;)
mfg, Schahn
Zu viele Schnellladungen haben extra gekostet…
Ich hab den Eindruck, dass der künstliche Motorsound beim GTE-Modus im Innenraum leiser geworden ist.
Bilde ich mir das ein oder kann es sein, dass bei der ersten Inspektion vor ein paar Wochen so eine Veränderung mittels einem Update kam ?
Die Lautstärke des Soundaktors ist leicht codierbar, bis auf 0. Das könnte natürlich auch VW machen, allerdings warum?
Frag doch mal deine Werkstatt, die sollten doch wissen, was sie gemacht haben…
mfg, Schahn
Okay, mach ich.
Andere Frage:
Habe das Fahrzeug gerade an einer kostenlosen Ladesäule angesteckt.
Diese Säule ist jedoch aktuell "tot" bzw. nicht aktiv.
Die Dioden der Säule leuchten nicht ... kein Strom.
(Normalerweise ist dort so ein Leuchtbalken)
Ich habe das Fahrzeug aber dennoch angesteckt drangelassen.
Wenn jetzt die Säule vom Betreiber wieder aktiviert wird ... beginnt dann der Ladevorgang automatisch oder muss dieser nochmal "manuell" über das Fahrzeug gestartet werden ?
(mit manuell meine ich z.b. das Ladekabel nochmal ab- und wieder einstecken oder sowas in der Richtung ... um möglicherweise dem Fahrzeug oder der Säule zu signalisieren dass geladen werden soll)
So, jetzt musste ich mich als stiller Mitleser und GTE (2021 Model) Fahrer seit Ende letzten Jahres auch anmelden ;).
Nachdem ich nun meinen ersten 15k Ölwechsel mitmachen durfte, bin ich doch „etwas schockiert“ über die Unfähigkeit bei VW (Händler wie auch VW Support selbst). Nun, eigentlich war ich darauf dank dieses Forums gut vorbereitet.
Seit etwa 1,5 Monaten funktioniert die programmierbare Abfahrtszeit nicht mehr. Sie wird schlicht ignoriert - das Fahrzeug lädt also von Beginn an ohne Unterbrechung voll. Nur wenn ich nach dem Start des Ladevorgangs per App die Abfahrtszeiten noch einmal verändere, funktioniert es. Vom VW Support kommt seit etwa einem Monat immer wieder die Nachfrage, wann zuletzt das passiert sei (in immer wieder unterschiedlichen Varianten). Antworten meinerseits, auch bebildert, werden ignoriert.
Der Händler hingegen meinte, bekannter Softwarefehler. Es gibt aktuell keine Lösung…
Gibt es vielleicht hier eine Rat, was ich tun kann (außer werksreset, da sollen auch meine Fahrdaten verloren gehen)?
Dazu gabs bei mir nen Softwareupdate - auf meine Frage hin, was sich verändert habe, kam nur die Antwort, dass VW das nicht mitteilt ;).
Von vielen andere kleineren Sachen abgesehen (Eigenleben der Klima, auch wenn abgestellt; der bei vw natürlichen Abweichung von 5-7% bei den Verbrauchsangaben; Abstürzen beim AppleCarPlay; des -zumindest für mich - unbrauchbaren VW Navis wegen fehlerhaften Karten und verzögerten Stauangaben im Verhältnis zu Google Maps) ein schönes Fahrgefühl und tolles Auto. Solange die Software außen vor bleibt…
Ich freu mich auf weitere Elektrofahrzeuge - insbesondere wenn sie dann umwelttechnisch das halten, was heute schon versprochen wird. Aber eventuell dann doch nicht von vw. Wobei ich den Eindruck nicht loswerden, dass es zumindest bei den anderen deutsche Herstellern nicht besser aussieht.
Zitat:
@TeTe schrieb am 12. Juni 2021 um 13:48:23 Uhr:
Seit etwa 1,5 Monaten funktioniert die programmierbare Abfahrtszeit nicht mehr. Sie wird schlicht ignoriert - das Fahrzeug lädt also von Beginn an ohne Unterbrechung voll. Nur wenn ich nach dem Start des Ladevorgangs per App die Abfahrtszeiten noch einmal verändere, funktioniert es. Vom VW Support kommt seit etwa einem Monat immer wieder die Nachfrage, wann zuletzt das passiert sei (in immer wieder unterschiedlichen Varianten). Antworten meinerseits, auch bebildert, werden ignoriert.
Ggf. ist die Batteie-Ladegrenze zu hoch eingestellt, und der Ladestand des Autos beim Anstecken darunter. Dann beginnt der Ladevorgang sofort, vor der eingestellten Zeit.
Ja er beginnt sofort, Grenze ist auf 50% eingestellt (max). Batterie ist in der Regel bei 0%, wenn ich den Ladevorgang beginne. Aber dann sollte die Batterie sofort auf 50% geladen werden, dann der Ladevorgang gestoppt und entsprechend zum Abfahrtbeginn wieder gestartet werden. Hat bis vor 1,5 Monate auch so funktioniert.
Jetzt lädt er ohne zu stoppen auf 100% und ist lange vor der Abfahrtzeit fertig.
Zitat:
@TeTe schrieb am 12. Juni 2021 um 19:34:57 Uhr:
Jetzt lädt er ohne zu stoppen auf 100% und ist lange vor der Abfahrtzeit fertig.
Stimmt, sollte nicht so sein. Hast Du einen (fiktiven) Nachtstromtarif aktiviert? Ändert das das Verhalten?
Der "Niedrigtarif"? Der ist deaktiviert.
Zitat:
@TeTe schrieb am 12. Juni 2021 um 19:43:43 Uhr:
Der "Niedrigtarif"? Der ist deaktiviert.
Genau. Aber vielleicht hat das Auto keinen Grund zu warten und lädt. Ich möchte auch, dass er nur ab Mitternacht lädt, und habe den Niedrigtarif eingestellt, auch wenn ich keinen habe. Bei mir klappt es so.
Mindestens eine Abfahrtszeit ist auch aktiv?
Sonst lädt er nämlich gleich nach dem Anstecken voll, wenn man es nicht abbricht.
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 12. Juni 2021 um 21:58:52 Uhr:
Mindestens eine Abfahrtszeit ist auch aktiv?
Sonst lädt er nämlich gleich nach dem Anstecken voll, wenn man es nicht abbricht.
Jup. Habe den Niedrigtarif von 0-6 Uhr eingetragen, und Abfahrtszeit auf 6 Mo-So.
Hallo zusammen,
mein Benziner B8-Variant mit Schaltgetriebe laeuft aus.
Aug-21 soll ein GTE kommen.
In der Anlage meine Konfiguration.
Habt ihr Hinweise zur Ausstattung und zu Besonderheiten ?
Ich komme vom "Schalter" zur Automatik, innen denke ich bleibt
alles wie es ist.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'B8 - Variant - GTE' überführt.]
