Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
@hosenfurzer
Ein bisl Phantasie und Spieltrieb muss bei den ganzen Einstellmöglichkeiten schon vorhanden sein, das musst du dir halt selbst erarbeiten. Was die bei dir rote Linie angeht (das rot ist ja schlimm, kommt das durch die Vielfarben Ambiente Version die ich nicht habe?) so habe ich gerade testhalber bei mir mal die Restreichweite dort hingeholt. Dann sieht man schön wie sich diese Linie aufbaut bis zu einem bestimmten Punkt. Offensichtlich wird damit die Restreichweite noch mal als eine Art Schleppzeiger stilisiert dargestellt.
Ich behaupte mal, wenn deine Restreichweite z.B. bei 900km steht, geht der Zeiger ("die Linie"😉 bis nach rechts auf Anschlag. Aber das musst du jetzt selber rauskriegen. Kannst ja mal volltanken, dann wirst du gleich sehen ob meine Theorie stimmt.
Vorsicht mit den Usernamen, @UserNo1 😛
Ups, da muss mir die Autovervollständigung einen Streich gespielt haben. Unentschuldbar.
Zitat:
@hosenpuper schrieb am 3. Juni 2021 um 14:00:34 Uhr:
Danke für das Feedback. Ich meine die innere Linie im Rundelement. Die ist schon beim Start da. Eine solche Linie gibt es auch im Drehzahlmesser, allerdings ist die im E Modus nicht da. Im anderen Bild die Ansich in der ich auf der linken Seite die Daten gern individuell auswählen möchte, aber nicht weiss, ob das möglich ist.
Rechts hast du die kombinierte Gesamtreichweite. Der Balken symbolisiert wohl den prozentualen Teil der Gesamtreichweite an denke ich…
Der Balken müsste analog zur Reichweite immer kürzer werden und nach dem Volltanken znd Volladen maximale Länge haben…
Ähnliche Themen
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 3. Juni 2021 um 17:27:30 Uhr:
Zitat:
@hosenpuper schrieb am 3. Juni 2021 um 14:00:34 Uhr:
Danke für das Feedback. Ich meine die innere Linie im Rundelement. Die ist schon beim Start da. Eine solche Linie gibt es auch im Drehzahlmesser, allerdings ist die im E Modus nicht da. Im anderen Bild die Ansich in der ich auf der linken Seite die Daten gern individuell auswählen möchte, aber nicht weiss, ob das möglich ist.
Rechts hast du die kombinierte Gesamtreichweite. Der Balken symbolisiert wohl den prozentualen Teil der Gesamtreichweite an denke ich…
Der Balken müsste analog zur Reichweite immer kürzer werden und nach dem Volltanken znd Volladen maximale Länge haben…
Vielen Dank, das ist tatsächlich sehr wahrscheinlich. Und wie sieht es mit der Individualisierung der Ansicht aus? Ich kann da nichts einstellen
So - heute mal die Spritleitungen und Injektoren gespült 😎
Bei meiner Darstellung steht da ja sogar „Reichweite“ und am oberen Ende „max“
interessant auch dass er bei Tankreserve unten noch die Verbrennerreichweite getrennt in der Tankihr anzeigt 🙂 ist mir bisher nicht aufgefallen.
Ich kann im mittleren Feld auf jeden Fall auch Durchschnittsverbrauch elektrisch und vom Verbrenner anstatt der Karte anzeigen lassen.
(Bild hatte meine Frau vom BF-Sitz aus gemacht)
… und morgen dann mal Mücken entfernen…
Artgerechte Haltung eines Passat 😎
Feines Ambiente, schöne Stille, gediegene Sicherheit und super Reisekomfort jenseits der 200. Herrlich 🙂
Der dicke Schwarze ist halt so ein bisschen wie bei Dr. Jeckyll & Mr. Hyde - entweder reiner E-Mode oder GTE 😎
Falls sich noch jemand fragt, wie lange das BAFA zur Auszahlung braucht, ich habe die Prämie Anfang April beantragt und am 01.06. ausgezahlt bekommen. Leasingnehmerin und Halterin ist Freiberufler-GbR.
Hallo zusammen, hat hier jemand einen Jahreswagen GTE geleast und schon die Bafa Förderung beantragt ? Hätte da mal eine dringende Frage
Danke 🙂
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 26. Mai 2021 um 16:51:28 Uhr:
Zitat:
@hosenpuper schrieb am 26. Mai 2021 um 16:41:05 Uhr:
Sagt mal kann man auf we connect nur noch über die App zugreifen?Ja scheinbar, ticket dazu ist offen...
https://www.motor-talk.de/.../PostJump.html?...
So, heute nochmal probiert und wenn man auf We Connect aktivieren klickt passiert jetzt endlich tatsächlich etwas...
Aber:
Zitat:
Allerdings erwartet er im weiteren Verlauf, dass ich einen Code in das
Fahrzeug eingebe.
Dies würde nur funktionieren, wenn ich den alten Account (welches
eigentlich der gleiche Account ist!!!) lösche oder einen neuen Halter
angebe. Bei beidem vermute ich, dass alle bisherigen Daten im Anschluss
weg sind.Daher gehe ich davon aus, dass "We Connect aktivieren" falsch ist, da
ich es ja schon aktiviert habe.
Hallo zusammen,
Was bedeuten im AID der Punkt und der Pfeil ?
(im Bild rot umrandet)
... ist die werkseitige "Ansicht 1".
In der Standardansicht gibt es die beiden Symbole nicht. Scheint wohl etwas mit dem Verbrauch zu tun zu haben.
Meine bisherige Vermutung ist, dass es für den Momentanverbrauch ist. Die Linie zwischen den Punkten "wächst" jedenfalls, wenn man auf's Gas geht und "schrumpft" wenn man vom Gas geht.
In meinem letzten Beitrag sind auch ein paar Bilder drin. Dort habe ich noch eine zusätzliche Markierung, die wohl den Durchschnittsverbrauch in dieser Anzeige darstellt
https://www.motor-talk.de/.../...hread-passat-b8-gte-t5328089.html?...
Ich kann mit der Anzeige aber nicht viel anfangen, da ich mir den Momentanverbrauch nicht als Zahlenwert anzeigen lasse. Und ohne Skala ist die nutzlos.
Das ist ein Skala von 0 bis 20.
Das macht bei l/100 km auch Sinn.
Bei kwh/100 km ist man fast immer drüber.
Bei deinem Bild ist der aktuelle Stand "22".
Der Pfeil zeigt diesen Wert an, da 22 aber außerhalb der Skala (0 bis 20) liegt, ist dieser in Maximalstellung.
Solltest du diese Anzeige bei einem Wert unter 20 aktivieren, so würde der Pfeil das entsprechend anzeigen und rechts wäre eben so ein Punkt wie links. (10 wäre mittig oben)
Wer denkt sich denn sowas aus?!?