Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17402 Antworten
Zitat:
@01234E schrieb am 22. Januar 2021 um 16:21:56 Uhr:
Habt Ihr eigentlich ein Reifenreparaturset / Pannenset dabei?
Ja da beide Sätze kein Seal oder run gedönns haben.
Ja nachgekauft: der GTE hat zwar selbst dichtende Sommerreifen so dass das Set nicht Standard ist, aber meine Winterreifen haben das Feature nicht.
Seit dem FL gibt es ab Werk ja nur noch AirStop-Reifen, und daher auch kein Dichtset mehr.
mfg, Schahn
Mein VFL hatte auch kein Dichtset sondern AirStop.
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Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 22. Januar 2021 um 20:25:43 Uhr:
Mein VFL hatte auch kein Dichtset sondern AirStop.
Same hier. Sommer wie Winter, wobei ich mit den Pirellis nicht ansatzweise so zufrieden bin wie mit den Michelins bisher beim B6
Also das Dichtset habe ich mir im freien Handel besorgt. Man weiß ja nie.
Ich habe das Fahrzeug über jemanden angemeldet der noch einen alten ADAC Vertrag hat bei dem auch die Fahrzeuge selber und nicht nur die jeweiligen ADAC Mitglieder den ADAC in Anspruch nehmen dürfen...
Hallo,
Ich bin jetzt auch ein, bisher zufriedener GTE Fahrer🙂 Habe meinen letzte Woche abgeholt.
Mein Vorheriger Wagen war ein 325d mit 265 PS. Im GTE Modus geht der Wagen richtig gut, gefällt mir.
Eine Frage habe und zwar läd die Batterie während der Fahrt nur im GTE Modus? Im Hybrid Modus jedenfalls nicht glaube ich.
Und im Display bei der Ganganzeige steht manchmal „D“oder „B“?
Was hat es damit auf sich?
Google ist Dein Freund:
Und auch wenn es altmodisch zu sein scheint, aber das Lesen der Betriebsanleitung würde solche einfachen Fragen beantworten.
Nur noch kurz zum Laden während der Fahrt: dies macht nur in wenigen Situationen Sinn, da der Benzinverbrauch stark ansteigt. Wenn der Strom also mal nicht reicht, ist es besser im Hybrid-Mode die Fahrt zu beenden und dann den Akku wieder an der Steckdose zu laden.
Zitat:
@Philipj schrieb am 24. Januar 2021 um 00:26:25 Uhr:
Hallo,
Ich bin jetzt auch ein, bisher zufriedener GTE Fahrer🙂 Habe meinen letzte Woche abgeholt.
Mein Vorheriger Wagen war ein 325d mit 265 PS. Im GTE Modus geht der Wagen richtig gut, gefällt mir.
Eine Frage habe und zwar läd die Batterie während der Fahrt nur im GTE Modus? Im Hybrid Modus jedenfalls nicht glaube ich.Und im Display bei der Ganganzeige steht manchmal „D“oder „B“?
Was hat es damit auf sich?
War dein Wagen Chipgetunt oder wie kommst du auf 265PS beim 325d?
Der Wagen versucht im GTE Modus den Batterieladestand von ca. 50% zu halten. Wenn du die Leistung aber länger abrufst und die Batterie dementsprechend leerer wird, wird die Batterie dann über den Verbrenner wieder nachgeladen, sobald du den Gasfuss zügelst.
Alternativ kannst du auch auf Hybrid Modus gehen Und dann siehst du rechts neben dem Ladebalken ein kleines Einstellungssymbol. Wenn du da darauf gehst kannst du mit dem Pfeil den Ladestand erhöhen. Dann lädt der Wagen über den Verbrenner bis zum gewünschten Stand auf.
Im B Modus hast du eine stärkere Rekuperation.
Zitat:
@Bleifuss_ schrieb am 24. Januar 2021 um 11:51:19 Uhr:
Zitat:
@Philipj schrieb am 24. Januar 2021 um 00:26:25 Uhr:
Hallo,
Ich bin jetzt auch ein, bisher zufriedener GTE Fahrer🙂 Habe meinen letzte Woche abgeholt.
Mein Vorheriger Wagen war ein 325d mit 265 PS. Im GTE Modus geht der Wagen richtig gut, gefällt mir.
Eine Frage habe und zwar läd die Batterie während der Fahrt nur im GTE Modus? Im Hybrid Modus jedenfalls nicht glaube ich.Und im Display bei der Ganganzeige steht manchmal „D“oder „B“?
Was hat es damit auf sich?War dein Wagen Chipgetunt oder wie kommst du auf 265PS beim 325d?
Der Wagen versucht im GTE Modus den Batterieladestand von ca. 50% zu halten. Wenn du die Leistung aber länger abrufst und die Batterie dementsprechend leerer wird, wird die Batterie dann über den Verbrenner wieder nachgeladen, sobald du den Gasfuss zügelst.
Alternativ kannst du auch auf Hybrid Modus gehen Und dann siehst du rechts neben dem Ladebalken ein kleines Einstellungssymbol. Wenn du da darauf gehst kannst du mit dem Pfeil den Ladestand erhöhen. Dann lädt der Wagen über den Verbrenner bis zum gewünschten Stand auf.
Im B Modus hast du eine stärkere Rekuperation.
Endlich mal eine vernünftige Antwort, danke!
Ja der hatte eine Softwareoptimierung. War der N47 Baujahr 2015 und soll um die 265 PS gehabt haben.
Daher bin ich wirklich erstaunt vom GTE. Bis 140 km/h zieht der gefühlsmäßig genauso wie der BMW.
Wie kann ich denn den B Modus herbeiführen? Manchmal ist der an, manchmal nicht ohne das ich bewusst irgendwas gemacht habe.
Ich fahre übrigens nur im GTE Modus, außer zum einkaufen da hab ich nur 1 km da bewege ich ihn rein elektrisch. Ansonsten lässt er es sich im GTE Mode am besten bewegen.
Und jetzt muss ich einen Antrag ausfüllen und beantworten ob der Wagen eine Avas besitzt. Ist das zufällig eine SA? Weil da weiß ich das der keine hat.
Am DSG Hebel ziehen, dann wechselst du aus D in B
Zitat:
@Philipj schrieb am 24. Januar 2021 um 19:34:39 Uhr:
Endlich mal eine vernünftige Antwort, danke!
Deine Fragen sind welche, die in jedem Video oder Bericht über den GTE vermutlich sogar ziemlich am Anfang erwähnt werden.
Vernünftige Antworten gibt es von mir, wenn man erkennt, dass du dich informiert hast.
Davon ist nichts zu sehen. Weder das in meiner Signatur verlinkte Google Docs Dokument, noch Youtube oder eine Webseite, geschweige denn irgendein Handbuch.
Ich bin nicht dafür zuständig meine Zeit zu opfern um dir Informationen aufzubereiten...
Dem ist nichts hinzuzufügen...
mfg, Schahn