Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17422 Antworten
Bitte fangt diese Diskussion nicht auch noch im GTE Thread an. Das hat NICHTS mit dem GTE zu tun sondern ist ein Problem des im MJ20 (erstes FL Jahr) verbauten MIB3 Infotainment. Es gibt schon etliche Mecker-Threads zu dem Thema. Danke!
Ok, dann wohl auch im MJ21.
Zitat:
@judyclt schrieb am 5. Januar 2021 um 22:12:11 Uhr:
Leo Lausemaus vom Handy streamen? Ich muss aber zugeben, dass ich es vorher auch auf der SD Karte hatte 😉. Naja, sonst kommt halt ein Mini USB Stick.
Es gibt auch Usb-C Stick mit Kartenleser.
Media-Fähig sind beide vorderen Anschlüsse.
Da ist es aber in jedem Fall sinnvoller, sich dann einfach einen USB-C-Stick zu holen, als mit irgendwelchen Kartenlesern zu hantieren, die man ja auch kaufen muss.
mfg, Schahn
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Zitat:
@schahn schrieb am 8. Januar 2021 um 20:13:18 Uhr:
Da ist es aber in jedem Fall sinnvoller, sich dann einfach einen USB-C-Stick zu holen, als mit irgendwelchen Kartenlesern zu hantieren, die man ja auch kaufen muss.mfg, Schahn
Auf jeden Fall, zudem es auch Macro Sticks gibt, die in der Ablage völlig verschwinden...
Mein Hinweis galt nur Allgemein, manche haben wollen einfach die „geliebte“ sD Karte beibehalten oder sich einach keine Arbeit machen mit kopieren oder können dies u.U. auch nicht mangels gerade zur Verfügung stehender Technik. Aber klar, Stick ist erste Wahl.
Moin,
gibt es eine max. Kapazität für solch einen Makro-Stick oder kann mir jemand bestätigen bis zu welcher Speichergröße solch ein Stick stabil beim DM läuft?
Ein wenig off topic
Ich tue mich in der Tat sehr schwer damit von CD auf entsprechende Dateigröße für SD oder USB-Stick zu kopieren. Ob dann nicht bei CD‘s auch ein Kopierschutz o.ä vorhanden ist?
Hat jemand eine Idee wo ich Leo Lausemaus und Feuerwehrmann Sam Folgen in der benötigten Datei herbekomme? Irgendwie über Deezer während der Fahrt zu streamen o.ä. ist überhaupt nicht mein Ding. Selbstredend dass es nicht kostenneutral sein soll schließlich kaufe ich auch die CD‘s.
Danke und Gruß
Zitat:
@Ljub schrieb am 8. Januar 2021 um 22:38:30 Uhr:
Moin,gibt es eine max. Kapazität für solch einen Makro-Stick oder kann mir jemand bestätigen bis zu welcher Speichergröße solch ein Stick stabil beim DM läuft?
Ein wenig off topic
Ich tue mich in der Tat sehr schwer damit von CD auf entsprechende Dateigröße für SD oder USB-Stick zu kopieren. Ob dann nicht bei CD‘s auch ein Kopierschutz o.ä vorhanden ist?
Hat jemand eine Idee wo ich Leo Lausemaus und Feuerwehrmann Sam Folgen in der benötigten Datei herbekomme? Irgendwie über Deezer während der Fahrt zu streamen o.ä. ist überhaupt nicht mein Ding. Selbstredend dass es nicht kostenneutral sein soll schließlich kaufe ich auch die CD‘s.Danke und Gruß
Bei Amazon Music gibt es zumindest 14 Folgen Davon welche du offline verfügbar machen kannst.
Sonst auf Seiten wie buecher.de kannst du diese als Hörbuch download kaufen und die MP3 auf einen Stick packen
Einen Kopierschutz gibt’s auf CDs schon lange nicht mehr. Und das Rippen von CDs als MP3 ist mit passender Software nun auch keine Raketenwissenschaft.
mfg, Schahn
Perfekt!!!! Tausend Dank schon mal. Ich hatte nach mp3 Dateien gegoogelt und nichts gefunden
Guten Abend in die Runde.
Nach einigen Monaten Wartezeit darf ich mich nun zu den GTE-Fahrern zählen.
Das Fahrzeug an sich ist echt gut und auch die Fahrleistungen sind absolut in Ordnung.
Leider mach das MIB3 zur Zeit wenig Freude. Ich hoffe da noch auf jede Menge Updates.
Nun zum Hybrid Teil:
Ich habe ein Problem mit dem Aufladen. Bei den letzten Ladevorgängen wurden mir absurde Ladezeiten angezeigt. Alles an Wallboxen, beim letzten Laden ca. 4,5h. Bei 3,6kw sollte das max. 3,5h dauern.
Eine Reduzierung oder Abfahrtszeit ist nicht eingestellt.
Heute beim ALDI geladem, dort gibt es ein Display was die Ladeleistung anzeigt. Diese wurde mit 12A angegeben. Wie kann das sein?
Wird bei Frost (0,5°C Aussentemperatur) langsammer geladen?
Gruß
Timer
Edit kann gelöscht werden.
Zitat:
@Timer2000 schrieb am 09. Jan. 2021 um 17:26:01 Uhr:
Nun zum Hybrid Teil:
Ich habe ein Problem mit dem Aufladen. Bei den letzten Ladevorgängen wurden mir absurde Ladezeiten angezeigt. Alles an Wallboxen, beim letzten Laden ca. 4,5h. Bei 3,6kw sollte das max. 3,5h dauern.
3,5h? 3,5h x 3,6kw = 12,6 kw/h. Hast du die Ladevetluste nicht berücksichtigt? Ein Elektro Auto laden ist etwa mit dem zu vergleichen, wenn du ein Verbrenner tankst und dabei dann jedes mal ein 5-10l Kanister zusätzlich tankst, denn du nicht nutzt. Bzw. Bezahlst ohne ihn mitnehmen zu dürfen.
Das FL hat doch 13,x kw/h an Kapazität oder nicht.
Als Wirkungsgrad würde ich jetzt 80-90% max sagen.
Somit müsstest du grob 15kwh laden, das bei 3,6kw würde 4,17h dauern.
Das habe ich auch beobachtet, zufällig gerade heute, ebenfalls bei ca. Null Grad, an einer meiner Stammsäulen 7,6 kWh in 2h 50min geladen. Das entspricht einer Ladeleistung von 2,69 kW oder 11,7 A Ladestrom.
Und ja, ein kalter Akku mag keine hohen Ströme, daher wird dies vermutlich in dem im Auto verbauten Ladegerät Aussentemperaturabhängig reduziert.
Ok, also ist das normal
Ja, die Ladeleistung an sich ist viel zu gering.
Die meisten Stationen haben 22kw, damit wäre in 30min maximal das Fahrzeug wieder bei 100%. Damit könnte man arbeiten und auch den rein elektrischen Anteil deutlich erhöhen.
Das kenne ich auch so. Ab 80 % wird langsamer geladen, so dass Du selbst an der WallBox ca. 3,5-4 h brauchst, um die leere Batterie wieder vollzuladen. Je kälter es wird umso länger dauert der Ladevorgang.