Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17315 Antworten
Zitat:
@Ljub schrieb am 5. Januar 2021 um 14:32:12 Uhr:
Moin zusammen,
...
Nur wegen Hybrid!
Arbeitsweg 11Km, 90% Office, Ladesäulen Firmengelände und 4 Plätze direkt vor der Haustür in der City.
...
Hat das DM überhaupt noch CD??....
Zugegeben, bisher war ich doch „sportlich“ unterwegs und die Hoffnung war auch, dass ich durch den GTE mich „entschleunige“.Gruß von der Waterkant und bei Fragen meinerseits freue ich mich Antworten
Bei 11*2 km sollte das Laden bei der Arbeit reichen, auch noch als Laternenparker mit der elektrischen Standheizung das Auto aufzutauen. Kostet etwa 5km Reichweite. Wenn’s knapp wird dann auch auf der Arbeit vorheizen.
Auch ohne GTE Mode kann man flott fahren: bei Kick-Down kommt der E-Motor mit dazu. Zum halten reicht dann der Benziner.
Alle MIB3 Autos haben nur noch USB Port. Und die Erfahrung MIB3 bleibt einem bei keinem neuen VW erspart. Du kannst nur hoffen, schon eine verbesserte Software zu erhalten.
Ich hole meinen am 05.02 ab, habe mich aber schon vor der Bestellung Ende Juni gut informiert und lese seit geraumer Zeit hier kräftig mit, Danke hierfür.
Auch nicht verkehrt finde ich die VW Mediathek - https://www.volkswagen.de/.../media-library.html und natürlich Youtube. 😉
Zitat:
@kievit schrieb am 5. Januar 2021 um 17:52:20 Uhr:
Und die Erfahrung MIB3 bleibt einem bei keinem neuen VW erspart. Du kannst nur hoffen, schon eine verbesserte Software zu erhalten.
Der Modelljahr 2021 Stand war bei meinem GTE richtig gut. In meiner Erinnerung nahezu komplett fehlerfrei.
Ja, arbeitet zumindest recht ordentlich. Kein Vergleich zu den teilweisen Horrorberichten über MJ20.
Nochmal ganz deutlich: Es gibt weder einen SD-Slot (schade), noch ein optisches Laufwerk (im alten GTE habe ich das in mehr als 3 Jahren nie benutzt). Zur Verfügung steht nur USB-C. Mit einem USB-C Stick kann ich meine Songs aber annähernd so abspielen wie früher über SD-Karte.
Ähnliche Themen
Zitat:
@hektoliterat schrieb am 5. Januar 2021 um 11:53:27 Uhr:
Zitat:
@TPursch schrieb am 5. Januar 2021 um 11:51:35 Uhr:
Kann ja alles sein (was ich nicht hoffen will in dem Fall). Verwandter vererbt ein Auto etc. Mir fiel halt das "erhalten" auf. Und den Hinweis, dass man eine BA auch lesen kann, sparen wir uns jetzt mal. Ups... 😁Erhalten könnte auch heißen, dass das Auto vom Arbeitgeber "bereitgestellt" wurde (evtl. gab es gute Leasingangebote?).
Genauso ist es, Firmenwagen und wegen Besteuerung Hybrid ausgesucht.
Allesamt habt ihr in gewisser Weise absolut Recht mit euren Aussagen. Ich hätte mich einfach intensiver mit dem Passat GTE beschäftigen müssen.
Ich danke!! für die Link‘s und Info‘s und werde mir mal einen Kopf machen wie ich sämtliche Leo Lausemaus und Feuerwehrmann Sam CD‘s auf 'nen Stick bringe. Ehrlich, manchmal frage ich mich, was komplizierter geworden ist. Ich oder die tolle neue Technik die einem helfen soll 🙂)
Jedenfalls, einfach einsteigen, Knopf drücken und lossummen ist wohl nicht.
Danke und wünsche einen bunten Abend 🙂
Zitat:
@Ljub schrieb am 5. Januar 2021 um 21:05:21 Uhr:
Allesamt habt ihr in gewisser Weise absolut Recht mit euren Aussagen. Ich hätte mich einfach intensiver mit dem Passat GTE beschäftigen müssen.
Ich danke!! für die Link‘s und Info‘s und werde mir mal einen Kopf machen wie ich sämtliche Leo Lausemaus und Feuerwehrmann Sam CD‘s auf 'nen Stick bringe. Ehrlich, manchmal frage ich mich, was komplizierter geworden ist. Ich oder die tolle neue Technik die einem helfen soll 🙂)
Jedenfalls, einfach einsteigen, Knopf drücken und lossummen ist wohl nicht.
Danke und wünsche einen bunten Abend 🙂
Ich finde nicht das Du etwas falsch gemacht hast. Es ist Dein gutes Recht Dich in Foren zu informieren. Auch musst Du nicht jedes Detail des GTE vorab kennen. Das später probieren ist toll.
Es ist auch mein 1. GTE und ich mag das Auto, auch wenn ich vieles noch nicht weiss, vor allem wie ich richtig die Fahrmodi einsetze. Vor allem suche ich für mich noch, was mit dem Akku während längerer Strecken passieren soll (Akku laden, wenn ja wie voel, Restakku füs Ziel reservieren). Mit Autonavi und Telefon oder/und CarPlay wegen whatsapp.
Geht im GTE Mode tatsächlich kein Abstandsradar? Wollte mich gerade damit anfreunden längere Strecken nur im GTE Modus zu fahren.
Leo Lausemaus vom Handy streamen? Ich muss aber zugeben, dass ich es vorher auch auf der SD Karte hatte 😉. Naja, sonst kommt halt ein Mini USB Stick.
Zitat:
@hosenpuper schrieb am 5. Januar 2021 um 22:10:09 Uhr:
Geht im GTE Mode tatsächlich kein Abstandsradar? Wollte mich gerade damit anfreunden längere Strecken nur im GTE Modus zu fahren.
Warum sollte ACC nicht fumktionieren? Es funktioniert, ist aber automatisch im sport Modus, genau wie die anderen Systeme.
Zitat:
@MacV8 schrieb am 5. Januar 2021 um 22:25:53 Uhr:
Zitat:
@hosenpuper schrieb am 5. Januar 2021 um 22:10:09 Uhr:
Geht im GTE Mode tatsächlich kein Abstandsradar? Wollte mich gerade damit anfreunden längere Strecken nur im GTE Modus zu fahren.Warum sollte ACC nicht fumktionieren? Es funktioniert, ist aber automatisch im sport Modus, genau wie die anderen Systeme.
Danke wieder etwas verstanden. Hatte das irgendwo gelesen.
Wieder was gelernt.
Wieso hat der Passat kein Individualmodus wie der Tiguan?
Verstehe den Sinn nicht?!
Aber was ich eh jetzt meine aus den ganzen Post‘s rauszulesen ist, dass der GTE Modus für mich eh nichts ist, ausser die Kombination langer Radstand und jetzt dann 18“ macht es nicht so wie im Tiguan auf Sport. Die Kombi 20“ und kurzer Radstand taugt für mich nicht wirklich. Aber vielleicht bin ich auch zu alt geworden ??
Wenn ich bis jetzt alles richtig verstanden habe kann ich entspannt in der City rein elektrisch fahren und wenn‘s in den Urlaub oder mal auf Geschäftsreise geht den Hybrid-Modus und idealer Weise Hotels mit e-Anschluss vorher raussuchen. Dann ist man eh per Navi unterwegs und das Auto errechnet den idealen Ablauf. Korrekt?
Der GTE hat einen Individualmodus. Ich kann aber nur darin, oder im GTE Modus fahren und bestimmte Features des GTE Modus gibt es im Individualmodus nicht.
Vielleicht ein bisschen Geduld haben und mal eine Probefahrt machen, oder später selber im Auto auspobieren.
@Ljub:
kann Dich ein wenig beruhigen.
So ganz enttäuscht wirst Du vom GTE nicht sein.
- Kurvenausleuchtung reicht für mich beim IQ-Light vollkommen aus. Abbiegelicht fehlt sicherlich, kann ich aber mit leben.
- DCC immer auf Sport im GTE Mode ist halt blöd (deshalb bin ich froh kein DCC genommen zu haben) aber man kann auch im normalen Hybrid Modus vorwärts kommen, zur Not hilft dann halt der Kick Down, willst doch eh entschleunigen !
- Kofferraumausleuchtung ist nur bei zugezogener Kofferraumabdeckung ein Witz, muss man halt offen lassen oder öffnen. Wechsel auf LED im Dachhimmel kostet keine 15€ wenn man es selbst macht. Bringt auch ein wenig mehr Licht.
Gerade für dein Streckenprofil und den Lademöglichkeiten ist der GTE ideal.
Und noch eine Kleinigkeit, erfreue Dich nach 4 SUV endlich mal wieder an einem Fahrzeug mit guter Fahrdynamik !
Was am Sport Modus so schlimm sein soll, erschliesst sich mir nicht.
Wenn man von einen Fahrzeug mit 19" oder 20" kommt und das hatte noch ein Sportfahrwerk, ist der Sportmodus in Bezug auf die Dämpfer sicher nicht als übertrieben sportlich zu sehen. Mit den "Ballonreifen" 18" mit 45er Querschnitt ist immer noch Restkomfort da. Nur VW hatte es bei der Auslieferung übertrieben. Sie hatten bei mir rundum ca. 3,1 bis 3,3 Bar reingedonnert. Da hatte einer den Tankdeckel nicht so ganz richtig gelesen.
BTW - ich hatte auch nicht gesagt, dass es schlimm ist sich nicht zu informieren, sondern nur den Hinweis gegeben dass das Menschen tun, die ein Auto bekommen. Ob das jetzt über die Firma ist oder privat sei mal dahingestellt. Auch über die Firma muss ich das Ding versteuern und ggf. sogar einen Eigenanteil dazu bezahlen, wenn ich über Budget bin. Da kann ich mich auch mal ein bisschen damit beschäftigen. Zumindest rudimentär. Und da war ich halt über das "erhalten" gestolpert.