Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Welchen Gateway meinst du? Vom Sound-Aktor? Du meinst die Leute mit FPA oder?
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 7. September 2020 um 10:44:57 Uhr:
Prüft doch mal die codierung im gateway, ob es auf sichtbar codiert ist.
Die Codierung wirkt aber nur, wenn der FPA Datensatz im Gateway das jeweils auch hergibt.
Zitat:
@wk205 schrieb am 7. September 2020 um 10:51:50 Uhr:
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 7. September 2020 um 10:44:57 Uhr:
Prüft doch mal die codierung im gateway, ob es auf sichtbar codiert ist.Die Codierung wirkt aber nur, wenn der FPA Datensatz im Gateway das jeweils auch hergibt.
Ja natürlich, aber mehr als probieren könnt ihr ja nicht.
Das Problem ist hier, dass sich der GTE-Mode fahrprofilmäßig wie eine weitere Voreinstellung verhält. Auch in Normal oder Comfort kann man ja da selber nichts verstellen. Sobald man auf das einstellbare „Individual“ wechselt, wird der GTE-Mode beendet.
Man bräuchte eine Variante „GTE-Individual“, bei dem die Anpassungen beim Antrieb erhalten bleiben und der Rest einstellbar ist. Oder alternativ im Individual-Profil bei Motor eine entsprechende Option, die das Verhalten des Antriebsstrangs wie im GTE-Mode einschaltet.
Das wird aber alles zu tief gehen, als dass man das einfach codieren kann. Man kann ja nur codieren, was VW auch irgendwie vorgesehen hat.
mfg, Schahn
Ähnliche Themen
Naja, die VW hat viel vorgesehen, glaubt aber scheinbar, dass das für den Normalo zu viele Einstellmöglichkeiten sind.
Schade, dass man vieles mit VCDS manipulieren muss und man nicht irgendwo einfach die erweiterten Einstellungen aktivieren kann.
Das gilt nicht nur für den GTE.
Genau, wie bei Apple. Alles „zum Wohle des Users“ 😉
mfg, Schahn
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 7. September 2020 um 10:46:11 Uhr:
Welchen Gateway meinst du? Vom Sound-Aktor? Du meinst die Leute mit FPA oder?
Gateway gibt es nur ein, stg19.
Codieren können es auch alle, nur ohne FPA Aktivierung wird sicherlich nichts angezeigt.
Die FPA haben, könnten eventuell Glück haben, das nach der Codierung der Menü Punkt angezeigt wird.
Zitat:
@schahn schrieb am 7. September 2020 um 11:15:09 Uhr:
Genau, wie bei Apple. Alles „zum Wohle des Users“ 😉
Naja, wenigstens kann man es anpassen ohne gleich alles knacken zu müssen...
Glaube Tesla ist da noch schlimmer und eher Apple-like...
Zitat:
@schahn schrieb am 7. September 2020 um 10:59:16 Uhr:
Das Problem ist hier, dass sich der GTE-Mode fahrprofilmäßig wie eine weitere Voreinstellung verhält. Auch in Normal oder Comfort kann man ja da selber nichts verstellen. Sobald man auf das einstellbare „Individual“ wechselt, wird der GTE-Mode beendet.Man bräuchte eine Variante „GTE-Individual“, bei dem die Anpassungen beim Antrieb erhalten bleiben und der Rest einstellbar ist. Oder alternativ im Individual-Profil bei Motor eine entsprechende Option, die das Verhalten des Antriebsstrangs wie im GTE-Mode einschaltet.
Das wird aber alles zu tief gehen, als dass man das einfach codieren kann. Man kann ja nur codieren, was VW auch irgendwie vorgesehen hat.
mfg, Schahn
Was könnt ihr denn bei individual bei Antrieb auswählen?
Die normalen Fahrzeuge können ja Eco, normal und Sport.
Ganz ehrlich, ich habe mich in 3 Jahren sehr gut an den Sound im GTE Modus gewöhnt.
An den Sound gewöhnt man sich sicherlich, zur Not halt Radio lauter machen 😛
Schwerer gewöhnt man sich aber wohl an das Gehoppel des DCC 😠
Mfg, Schahn
Mir ist heute schon wieder passiert, dass ich mit offener Ladeklappe gefahren bin.
Ist jetzt das 2 mal in 3 Jahren.
Klar ist es natürlich eigene Blödheit, aber warum leuchtet dabei nicht das große ! Zeichen wie zb wenn Wischwasser leer ist oder sonst ein Symbol.
Bei meinem MJ18 erklingt der Gong und im AID wird eine Meldung angezeigt, sobald ich die Fahrbereitschaft erstelle.
Zitat:
@ow-02 schrieb am 8. September 2020 um 06:32:11 Uhr:
Bei meinem MJ18 erklingt der Gong und im AID wird eine Meldung angezeigt, sobald ich die Fahrbereitschaft erstelle.
Das ist die Klappe der Ladebuchse im Grill!
Hallo GTE-Gemeinde,
was sind für euch persönlich "must-haves" beim GTE? Ich schaue mir diese Woche einen GTE an, weil ich von meinem 2.0 TDI von 2014 umsteigen möchte.
Grobe Daten vom GTE:
- EZ 12/2016
- 80.000 km
- 160 kW / 218 PS
- Automatik
- Navi
- LED-Licht
- Standheizung
Aus meiner Sicht fehlt (leider) die Lederausstattung. Wie sieht es mit dem digitalen Cockpit aus? Nice to have oder sinnvoll/notwendig?