Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17438 Antworten
Nicht zu vergessen, dass insgesamt etwas mehr Leistung zur Verfügung steht. ;-) Wie sich das bemerkbar macht muss sich zeigen.
Hier mal ein kleiner Vergleich zwischen Passat und Octavia. https://www.google.de/.../
Kommt halt auch drauf an, wann man das Auto braucht. Die Octavia iV sind ja z.Z. noch nicht mal konfigurierbar (vorausichtlich ab September).
Ich hatte den auch auf der Liste, aber der kommt eben für mich zu spät.
mfg, Schahn
Der Plug-in Hybrid Superb als Combi hätte mich interessiert. Bei Skoda bekam ich aber den unfreundlichsten und menschenunkundigsten Verkäufer ab und einen launigen Kommentar "Wir haben unser Kontigent schon erschöpft". 3 Tage später unterschrieb ich bei VW für einen FL GTE Variant mit Listenpreis 66.000 Euro. Meine Lehre daraus: Skoda hat es nicht nötig und der Autobranche im Allgemeinen ging es noch nie richtig schlecht.
Ähnliche Themen
Er hat aber recht. Es IST seit Mitte Mai 2020 ca. bis zum 1.QT 2021 erschöpft. Und wenn Du heute bestellst will ich es mir gar nicht ausmalen. Bestellstopp hat noch keiner gerufen m.E., aber es geht in die Richtung.
Das mag sein, aber ein guter Verkäufer hätte versucht etwas für mich zu erreichen oder mir die Vorzüge eines anderen Modells anzupreisen. Ich hatte deutlich gemacht, dass ich auch warten könnte. Jetzt ists halt wieder ein Passat.
Auf der tscheische Skoda seite kannst du den normalen Oktavia Plugin mit dem 218 PS konfigurieren und denn RS Plugin mit 245 auch. 🙂
Wenn du die mal umrechnest dann kommst du mit dem Plugin RS auf ca. 37,200€ als basis Preis. 979,000 Kronen wenn ich mich gut erinnere 🙂
Und ja. Zum Vergleich würde ich auf deiner Stelle wenn du kannst abwarten und Skoda auch fahren. GTE Passat hat mich mit seiner Größe und Komfort überzeugt.
Beim Skoda liebe ich dieser kleine Feinheiten wie Schlafpket mit Decke und dann kannst du die hinteren Kopfstützen an den Seiten ,,ausklappen“ und dein Kopf dagegen lehnen usw. 🙂
simply clever halt. :-) Bin da von VW teilweise echt etwas enttäuscht.
Zitat:
@D.Mate schrieb am 2. August 2020 um 19:24:24 Uhr:
Auf der tscheische Skoda seite kannst du den normalen Oktavia Plugin mit dem 218 PS konfigurieren und denn RS Plugin mit 245 auch. 🙂
Wenn du die mal umrechnest dann kommst du mit dem Plugin RS auf ca. 37,200€ als basis Preis. 979,000 Kronen wenn ich mich gut erinnere 🙂
Der „nicht-RS“ hat 204 PS.
Zitat:
@schombi schrieb am 2. August 2020 um 18:58:20 Uhr:
Das mag sein, aber ein guter Verkäufer hätte versucht etwas für mich zu erreichen oder mir die Vorzüge eines anderen Modells anzupreisen. Ich hatte deutlich gemacht, dass ich auch warten könnte. Jetzt ists halt wieder ein Passat.
Mein Verkäufer verkauft alle 4 Marken, daher war dem das Schnuppe ;-)
Zitat:
@TPursch schrieb am 2. August 2020 um 20:20:27 Uhr:
Zitat:
@D.Mate schrieb am 2. August 2020 um 19:24:24 Uhr:
Auf der tscheische Skoda seite kannst du den normalen Oktavia Plugin mit dem 218 PS konfigurieren und denn RS Plugin mit 245 auch. 🙂
Wenn du die mal umrechnest dann kommst du mit dem Plugin RS auf ca. 37,200€ als basis Preis. 979,000 Kronen wenn ich mich gut erinnere 🙂Der „nicht-RS“ hat 204 PS.
ist halt eher ein "Golf GTE" als ein "Passat GTE" der Golf hatte auch 204PS - ob das in der Praxis jedoch eine Rolle spielt?
Ja sorry. 204 PS. Aber sofern ich erinnern kann hatte genau der Golf GTE 204 PS. Dann kam der Passat GTE auch mit 204 PS und dann wurde für den Passat den 218 PS Motor gegönnt. Natürlich ist das nur ein Software update und kein neues Motor.
Oder wurde damals der Passat GTE direkt mit 204 PS vorgestellt? Hmm...
allerdings glaube ich, dass 204, 218, 245 PS nur Software sind. Alle drei haben das selber Motor und Getriebe.
Die Variante mit 204PS hat wohl nur einen 75kW E Motor anstatt 85kW
Genau, und der RS hat eine 100kW E-Maschine. Das ist sicherlich nicht nur Software...
mfg, Schahn