Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Wieso Blödsinn??? Ich für meinen Teil werde (wenn er denn mal da ist) meinen Arbeitsweg unterwöchig komplett per E-Antrieb erledigen können. Immerhin sind das 40km am Tag und somit ca. 9500 km im Jahr die schonmal nur elektrisch gefahren werden können. Dazu werden noch die Kurzstrecken kommen...Also ich finde das durchaus Sinnvoll...ich lade über Wallbox in der Firma und 220V Zuhause (mit PV-Anlage).
Zitat:
@wernersbach schrieb am 22. Juni 2020 um 15:50:52 Uhr:
Wieso Blödsinn??? Ich für meinen Teil werde (wenn er denn mal da ist) meinen Arbeitsweg unterwöchig komplett per E-Antrieb erledigen können. Immerhin sind das 40km am Tag und somit ca. 9500 km im Jahr die schonmal nur elektrisch gefahren werden können. Dazu werden noch die Kurzstrecken kommen...Also ich finde das durchaus Sinnvoll...ich lade über Wallbox in der Firma und 220V Zuhause (mit PV-Anlage).
Klar ist es sinnvoll.
Aber nicht jeder hat die Möglichkeit zuhause.
Es dann verpflichtend zu machen wäre recht abwegig.
Eine Lademöglichkeit sollte schon nachgewiesen werden, denn komplett ohne Laden ist es einfach nur ein Steuersparmodell und macht wenig Sinn. Da habe ich Verständnis für.
Das muss aber sicher nicht zu Hause UND bei der Arbeit sein.
Hat aber alles nichts mit dem GTE im speziellen zu tun.
Natürlich ist es ein Steuersparmodell bei dem es darum geht, möglichst viele PHEV und BEV in den Markt zu bringen. All diese Fahrzeuge landen nach 2 bis 3 Jahren auf dem Gebrauchtwagenmarkt und können dann günstig von denen erworben werden, die clever genug sind als Privatkäufer ihr Geld nicht mit dem Kauf eines Neuwagens zu verbrennen.
Das als „Assi“ zu bezeichnen erschließt sich nicht. Es ist höchstens dumm ein Fahrzeug wegen der vermeintlichen Ersparnis zu bestellen obwohl man dann nachher mehrere Jahre unzufrieden damit ist.
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So einfach ist das leider nicht. Die Autos werden jetzt mit massiver Förderung, die Kaufpreis bzw. Leasingrate senkt, aber nicht den rechnerischen Restwert, in den Markt gedrückt.
Nach 3 Jahren stehen sich die Karren dann ohne Förderung und mit nachlassendem Akku die Reifen platt, weil sie einfach mal sehr viel teurer sein werden als vergleichbare Verbrenner.
mfg, Schahn
Zitat:
@marcel151 schrieb am 22. Juni 2020 um 14:13:22 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 21. Juni 2020 um 15:13:33 Uhr:
Er will aber keinen Stromer und trotzdem die 0,5% 😉
Assi ist das, das einzige was mir dazu einfällt... Ich hoffe die Bundesregierung sieht das bald auch endlich und stellt diese dämliche 0,5% Regelung für Plugins ein.
Ich tanke immer Strom Zuhause! Ich fahre halt auch immer schnell, Tempomat auch gern mal Richtung Osten oder Süden mal 180 und mehr. Wieso auch nicht.
Zitat:
@schahn schrieb am 22. Juni 2020 um 17:58:12 Uhr:
So einfach ist das leider nicht. Die Autos werden jetzt mit massiver Förderung, die Kaufpreis bzw. Leasingrate senkt, aber nicht den rechnerischen Restwert, in den Markt gedrückt.Nach 3 Jahren stehen sich die Karren dann ohne Förderung und mit nachlassendem Akku die Reifen platt, weil sie einfach mal sehr viel teurer sein werden als vergleichbare Verbrenner.
mfg, Schahn
Die Restwerte werden gerade bei fast allem Herstellern nach unten angepasst.
Ich habe z.B. Angebote vorliegen, wo die Rate bei gleicher Ausstattung trotz höherer Prämie gleich bleibt.
Hallo Liebe GTE Fahrer,
Weiss jemand von euch ob ein Alcantara Sitz noch beim GTE bestellbar ist? Laut Konfigurator ist wenn mann den Mistral Farbe anwählt nur Leder Nappal oder Leder Vienna bestellbar. Sind die ,,Grund Sitze“ Stoff oder Alcantara ?
Danke für euere Hilfe
Lg,
Mate
Ja, im Design und Komfort Paket. Serie ist Stoff.
Top. Danke dir. Habe es gefunden nur nicht bis zu ende gelesen weil ich schwarze Dachrelings wollte und mit dem Paket kommen automatisch die silberne Dachrelinge.
Aber so wie ich es sehe kann mann für 215€ die schwarze kaufen plus man bekommt noch 2 Tragstäbe in silber 🙂
Mal ein kleiner Themensprung 😁
Da ich mit dem Dynaudio im GTE nicht wirklich zufrieden war, hab ich mich nach einer Alternative umgeschaut.
Ich hab ein subwoofer nachgerüstet am original Dynaudio Verstärker.
Das ganze hält sich von den Kosten absolut im Rahmen und ist eine schöne Bereicherung vom Soundsystem.
Als Sub ist es ein Match MW 10W-D 25cm Subwoofer 2x2 Ohm
Geworden.
Gehäuse selbst gebaut.
Kabel verdrillt und in original Farbe.
DS vom normal Passat auf den Verstärker aufgespielt.
Kosten ca. 150€
Gehäuse ist noch unbehandelt und wird noch lackiert.
Ergebnis hört sich gut an.
Zitat:
@schahn schrieb am 22. Juni 2020 um 17:58:12 Uhr:
So einfach ist das leider nicht. Die Autos werden jetzt mit massiver Förderung, die Kaufpreis bzw. Leasingrate senkt, aber nicht den rechnerischen Restwert, in den Markt gedrückt.Nach 3 Jahren stehen sich die Karren dann ohne Förderung und mit nachlassendem Akku die Reifen platt, weil sie einfach mal sehr viel teurer sein werden als vergleichbare Verbrenner.
mfg, Schahn
kurzer Gedanke dazu: Stromer und Teilstromer werden jetzt durch Förderung in den Markt gedrückt. Diese meist als Firmenwagen bestellten Autos gehen nach 3-4 Jahren logischer Weise auf den Gebrauchtwagenmarkt. Damit steigt dort das Angebot dieser Sorte Autos und werden diese Gebrauchten dann nicht nachgefragt, warum sollte dann der Preis hoch sein? Oder hab ich Marktwirtschaft nicht richtig verstanden, hier regeln doch Angebot und Nachfrage den Preis. Ich finde dieses Gemecker über die "fehlgeleitete Förderung" der PHEV nervt.
Hallo,
ich habe eine steuerliche Frage zum Umweltbonus:
Wenn ich ein Gewerbe-Leasing mache muss ich ja die 4500 Euro Umweltbonus von der Bafa als Leasingsonderzahlung leisten. Mein Freundlicher hat bisher in den Angeboten immer mit einer Anzahlung in Höhe von netto 3781,51 gerechnet. Korrekt wäre aber doch eine Anzahlung von netto 4500. Ich müsste dann zwar inkl Mwst 5355 zahlen, aber die 855 Vorsteuer bekomme ich doch wieder vom Finanzamt.
Oder habe ich einen Denkfehler?
Viele Grüße
Peter
Zitat:
@pelumu schrieb am 22. Juni 2020 um 22:32:44 Uhr:
Hallo,ich habe eine steuerliche Frage zum Umweltbonus:
Wenn ich ein Gewerbe-Leasing mache muss ich ja die 4500 Euro Umweltbonus von der Bafa als Leasingsonderzahlung leisten. Mein Freundlicher hat bisher in den Angeboten immer mit einer Anzahlung in Höhe von netto 3781,51 gerechnet. Korrekt wäre aber doch eine Anzahlung von netto 4500. Ich müsste dann zwar inkl Mwst 5355 zahlen, aber die 855 Vorsteuer bekomme ich doch wieder vom Finanzamt.
Oder habe ich einen Denkfehler?Viele Grüße
Peter
Ja wenn du Vorsteuerabzugsberechtigt bist ist das richtig und du kannst ihn bitten das anzupassen.
In vielen Fällen ist die Rechnung aber korrekt.
@lomo72 Der Preis der Gebrauchten bildet sich ja erstmal aus dem Restwert, den die Händler erzielen müssen, wenn sie das Auto von der Leasing zurückkaufen müssen. Und wenn ein Fzg. im Neupreis 5000€ teurer ist, wirkt sich das anteilig eben auf den Restwert aus.
Wenn diese Preise durch mangelnde Nachfrage dann nicht zu erzielen sind, werden sie natürlich fallen, aber das fressen dann eben die Händler.
mfg, Schahn