Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Zitat:
@KGB87 schrieb am 11. Juni 2020 um 14:59:10 Uhr:
Ich habe schon alles an Reifendrücken probiert. Von 2,2 VA und 2,4 HA, Herstellervorgabe und 2,8 VA und 3,0 HA."Weniger" ist da eigentlich etwas angenehmer als "zu viel" - echt nicht angenehm. Auch ob ich DCC dann auf Weich stelle oder Hart, am Ende ist er auf Hart einfach ultrasensibel, auf Weich auch ihhh.
Jetzt muss man unterscheiden. Subjektiv ist er mit den niedrigeren Drücken querweicher, aber objektiver bekommt man mehr Kraft übertragen und die Fahrsicherheit ist besser. Ggf. ist es immer ein ganz guter Kompromiss den Min.-Fülldruck + 0,2 bar zu fahren.
Bei hohem Autobahntempo ist sport für das DCC in der Regel die richtige Einstellung, damit er weniger arbeitet und besser „steht“.
Damit lässt der sich super führen, aber bleibt natürlich ein eher fahraktives Auto. Von gefährlich, oder schwierig ist das aber meilenweit weg. Ein Golf GTI z.B. ist immer noch deutlich agiler und auch der lässt sich sicher schnell bewegen.
Zitat:
@defender2005 schrieb am 19. Mai 2020 um 10:42:54 Uhr:
Zitat:
@lomo72 schrieb am 19. Mai 2020 um 09:45:36 Uhr:
Ich hab gerade mein Liefertermin update bekommen +10 Wochen, d.h. aktueller unverbindlicher LT ist KW38.
Grund ist ganz klar der Coroina Lockdown. Ich nehme an das VW die alten Bestellungen jetzt streckt, damit auch die nächsten Wochen was zu tun ist. Der Absatz ist ja laut VW extrem eingebrochen.Bei mir genau das selbe. Voraussichtliche Auslieferung KW38 im MyVolkswagen Portal.
Laut Händler steht bei Ihm im System KW36Bestellt 10.04.2020
Leider kein Update was die Lieferzeit angeht. Noch immer KW38 Hat jemand von euch die schon vor mir bestellt hatten eine Veränderung im Liefertermin?
Danke und schönes Wochenende.
https://www.mydealz.de/.../...09-netto-im-monat-lf-029-gkf-039-1600747
Hatte heute bestellt.
Lieferung wohl KW41
Zumindest laut Bestellung.
Das kann sich ja alles noch bekanntermaßen ändern.
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Ich weiß nicht, ob das hier schon mal diskutiert wurde, aber der Passat GTE scheint eine Tieferlegung zu haben (?), während der Superb iV trotz DCC keine hat. Kann das jemand bestätigen? Zumindest kommen die iV, selbst der Sportline (der hatte als Ausstattungsvariante bisher immer DCC mit Tieferlegung), sehr hochbeinig daher, während der GTE ordentlich „tief“ liegt. Beim iV ist wohl der Akkupack die Begründung, der sehr tief liegt und ggf. den Fahrzeugboden sonst aufsetzen lässt.
Zitat:
@TPursch schrieb am 14. Juni 2020 um 08:04:42 Uhr:
Ich weiß nicht, ob das hier schon mal diskutiert wurde, aber der Passat GTE scheint eine Tieferlegung zu haben (?), während der Superb iV trotz DCC keine hat. Kann das jemand bestätigen? Zumindest kommen die iV, selbst der Sportline (der hatte als Ausstattungsvariante bisher immer DCC mit Tieferlegung), sehr hochbeinig daher, während der GTE ordentlich „tief“ liegt. Beim iV ist wohl der Akkupack die Begründung, der sehr tief liegt und ggf. den Fahrzeugboden sonst aufsetzen lässt.
Auch beim GTE nur Standardfahrwerk, gleicher Grund: Schutz vom Akku.
Der GTE von deinem Vergleichsbild wird wahrscheinlich nachträglich ein Fahrwerk bekommen haben.
Gruß Jan
Das heißt der GTE ist mit DCC nicht tiefer als ohne DCC?
War einer meiner Gründe gegen DCC.
Bin schon nen schlammigen Feldweg mit tiefen Spurrillen mit meinem GTE gefahren, da war ich über jedem Millimeter glücklich...
Ne, ist Serie. Hab den Nachbarn gefragt. Auch der GTE meines Kollegen sieht tiefer aus als jeder iV bislang auf den geposteten Fotos.
Jep, es gibt es DCC ohne Tieferlegung;-)
Finde mein GTE liegt auch ganz ordentlich auf der Strasse mit DDC
DCC ist beim GTE, wie bei jedem Passat 10mm tiefer
Ich denke die Frage Bezog sich auf eine Tieferlegung vom GTE ggü. "normalen" Passat, unabhängig von DCC (was ja wie bereits angemerkt wurde wiederum bei beiden 10mm tiefer geht).
Diverse Hersteller legen ja ihre "Spritsparmodelle" tiefer für einen besseren CwA Wert.
Gruß Jan
Kann das DCC beim GTE auch das Fahrzeug anheben oder absenken oder wirkt es sich nur auf die Härte der Federung aus?
Zitat:
@pelumu schrieb am 14. Juni 2020 um 16:12:12 Uhr:
Kann das DCC beim GTE auch das Fahrzeug anheben oder absenken oder wirkt es sich nur auf die Härte der Federung aus?
Nur auf die Härte der Dämpfung.
Es ist keine Höhenverstellung wie bei der Airmatic, das gibt es in dieser Klasse nur in der MB C-Klasse.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 14. Juni 2020 um 13:58:40 Uhr:
DCC ist beim GTE, wie bei jedem Passat 10mm tiefer
Okay, dann haben wir jetzt einmal die Aussage es ist tiefer, einmal es ist nicht tiefer. Wer möchte eine Quelle bringen?
Reicht dir eine Preisliste vom gte?
