Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
AB für meinen GTE vom 14.04.2020 -> unverbindlicher Liefertermin KW28
Zitat:
Also die Ab vom 3.3 und seit gestern von ursprünglich Kw24 auf Kw30 geschoben!
Danke. Ich denke das passt zum Stillstand im Werk. 4 Monate würden dann ja aktuell passen.
Danke nochmals für all euer Feedback.
Grüße
defi
Zitat:
@lomo72 schrieb am 21. April 2020 um 14:07:43 Uhr:
AB für meinen GTE vom 14.04.2020 -> unverbindlicher Liefertermin KW28
Da werde ich ja neidisch...was hast du konfiguriert...ich hab ja über einen Monat früher bestellt!
Zitat:
@wernersbach schrieb am 21. April 2020 um 19:45:34 Uhr:
Zitat:
@lomo72 schrieb am 21. April 2020 um 14:07:43 Uhr:
AB für meinen GTE vom 14.04.2020 -> unverbindlicher Liefertermin KW28Da werde ich ja neidisch...was hast du konfiguriert...ich hab ja über einen Monat früher bestellt!
Bestellung hab ich Mitte März unterschrieben die Auftragsbestätigung kam jetzt am 14.04.
VW Code: VDPQKKUM
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Ja nicht schlecht, hoffe für dich das der Termin nicht zu sehr nach hinten wandert.
Ich hab KW50/2019 die AB erhalten VJO37IYB
erster Termin KW9
zweiter Termin KW15
Aktueller Termin KW17 (Status z.Z. immer noch: Produktionsauftrag eingegangen)
Ich glaube nicht das ich ihn im April noch bekommen werde... :-(
Gruß Jan
Gibt es Fahrdaten des Benzinmotors, also ohne E-Unterstützung?
Hallo nochmal,
also bei mir Kaufvertrag vom 13.02. mit Konfig VDR38YQD
AB vom 27.02.20
Erster Liefertermin KW24
jetzt KW30
Zitat:
@Mr.Chiquita schrieb am 21. April 2020 um 21:34:58 Uhr:
Gibt es Fahrdaten des Benzinmotors, also ohne E-Unterstützung?
Sollten prinzipiell geringfügig schlechter sein, als vom Basis 150ps TSI.
Zitat:
Auch wenn viele Heizdüsen dass hier anders darstellen, kommt man auch ohne GTE Mode gut voran. Ich benutze den z.B. eher selten, auch auf der Autobahn. Es sind ja über 160 Verbrenner-PS da. Und wenn man in einem beliebigen Mode Kickdown gibt, schiebt der E-Motor sowieso immer mit.
Wo kommen die 160Verbrenner PS bei Dir her?
Ich habe meinen GTE seit gestern und Stimme und stimme NEO da zu. Macht zwar total Spaß den GTE Modus zu nutzen aber man kommt auch ohne ihn sehr gut vorwärts. Aber es sind nur 150PS, oder?
Wenn man nur sportlich und mit Lichthupe über die Autobahn Kacheln will, dann ist sowieso ein anderes Auto sinnvoller. Der Passat hat ja viel mit Vernunft zu tun. Gut so!
Beim Passat GTE sind es 156 PS und 250 Nm vom Verbrenner, 115 PS und 330 Nm vom Elektromotor und maximal kombiniert sind es 218 PS und 400 Nm.
Gibt es jemanden der den Benziner schon chipen lassen hat? Geht das überhaupt bei einem Hybrid und verträgt das DSG noch mehr Drehmoment?
Über Sinn und Unsinn ist ein anders Thema.
Mich Interessiert die Technische Seite.
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 23. April 2020 um 03:23:34 Uhr:
Wo kommen die 160Verbrenner PS bei Dir her?
Stimmt, sorry, es sind nur 156 PS. Hatte mir nur gemerkt, dass es mehr als 150 PS sind, aber ganz 160 PS sind es nicht.
Die 4 fehlenden PS ändern aber nichts an meiner Aussage ;-) .
Ich bin sogar recht positiv überrascht, wie gut, leise und komfortabel der 1,5er, edit: 1,4er mit dem schweren Passat, auch ohne Boost, zurecht kommt. Zum normalen Mitschwimmen und flotten fahren reicht das für mich gut aus und beim überholen kann man ja boosten.
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 22. April 2020 um 10:57:05 Uhr:
Sollten prinzipiell geringfügig schlechter sein, als vom Basis 150ps TSI.
Das ist physikalisch sicher so, mit dem höheren Gewicht. Praktisch fällt das aber nicht so ins Gewicht. Gefühlt geht der Passat nicht viel schlechter, als mein vorheriger Golf 1,5 TSI und der war noch leichter.
Vielleicht sind das ein paar zehntel von 0-100, aber im Alltag fährt er sich sehr ähnlich, zumal das DSG gut mit dem Motor zusammenarbeitet.
Zitat:
@MacV8 schrieb am 23. Apr. 2020 um 10:53:00 Uhr:
Ich bin sogar recht positiv überrascht, wie gut, leise und komfortabel der 1,5er mit dem schweren Passat, auch ohne Boost, zurecht kommt.
Beim GTE ist auch im Facelift immer noch der 1.4 TSI verbaut. Was meiner Meinung nach aber auch der bessere Motor ist, als der 1.5er.
Und nochmal, sorry. Absolut richtig. Das ist immer noch der alte, für den Hybridbetrieb optimierte 1,4er.