Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17419 Antworten
Es wird die Reichweite auf Basis der beim Ausschalten eingestellten Verbraucher berechnet. Wenn z.B. 22 °C eingestellt waren und eine Außentemperatur von 5 °C sind wird die Heizung (einer der größten Verbraucher) mit berücksichtigt.
Wenn Du die Temperatur auf Lo runter drehst und A/C aus schaltest (= reiner Lüftungsbetrieb) dann müsste die Reichweite sofort hoch springen.
Gruß Frank
Welche Temp. Kommt eigentlich beim Beifahrer und hinten raus wenn Lüftung dort auf Eco steht. Fahrer ist 20.5 eingestellt.
Hallo zusammen, ich habe einen GTE nun als Leihwagen bis morgen Abend.
Ist dieser „kernige Sound“ im GTE Modus Serie oder gibt es diesen nur, wenn das Zusatzpaket e-Soundgenerator mit an Board ist. Der Leihwagen hat diesen, habe ihn aber deaktiviert? Danke
Der Sound Generator im GTE Modus (Innenraum) ist Serie.
Mit dem Schalter kann man nur den Außensound zur Fußgängerwarnung ein- und ausschalten. Der ist Optional.
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Nach nun fast 24 Stunden mit dem Testwagen bin ich hin und weg. Tolle Leistung, geringer Verbrauch.
Einige Funktionen sind jedoch sehr gewöhnungsbedürftig. Vielleicht kann man das aber auch konfigurieren, all zu tief bin ich noch nicht durch das Menü gekommen (Zeitgründe).
Hier mal meine Fragen an die Community:
- Der GTE startet ja wohl immer im reinen e-Modus. Kann man das konfigurieren das er im Hybrid Modus startet und die Ladung des Akkus gehalten wird? Hintergrund der Frage ist, das ich aktuell noch keine Ladefunktion habe (weder zu Hause noch im Büro). Somit muss ich bei jeder Fahrt den Modus manuell umstellen, weil ich das wohl jedes Mal machen werde.
- Zudem fehlt mir die Funktion aus dem Vorgänger (kein GTE) das ich im Digital Cockpit durch drücken der Taste „Pfeil nach unten“ im Navigationsmenü, dass dort eine Liste der letzten Ziele erscheint oder man auf schnellem Weg die Zielführung beendet.
- Außerdem habe ich nicht herausgefunden ob oder wie man sich die elektrische Reichweite im Digital Cockpit anzeigen lassen kann. Geht das?
Startet immer in E-Mode. Bis jetzt nie gelesen ob man das ändern kann.
Wenn müsstest du nach dem Starten in den Batterie Hold Modus. Dort wird dann versucht den Ladestand zu halten.
In Hybrid ist irgend wann der Akku leer.
Rest Reichweite steht im VFL Unter rechts unter dem „Drehzahlmesser“ bzw. Prozent Anzeige vom E Motor.
So lange du aber nirgends Laden kannst macht der GTE keinen Sinn.
Zitat:
@gehrmami schrieb am 19. Dezember 2019 um 16:37:49 Uhr:
Zudem fehlt mir die Funktion aus dem Vorgänger (kein GTE) das ich im Digital Cockpit durch drücken der Taste „Pfeil nach unten“ im Navigationsmenü, dass dort eine Liste der letzten Ziele erscheint oder man auf schnellem Weg die Zielführung beendet.
Der schnellste Weg ist über den Navi-Homebildschirm, da werden die letzten Ziele in einer "Radaroptik" angezeigt.
Oder per Sprachsteuerung "Hallo Volkswagen -> letzte Ziele anzeigen" oder wenn das letzte Ziel angefahren werden soll, "Hallo Volkswagen -> Zielführung fortsetzen".
Zitat:
.
So lange du aber nirgends Laden kannst macht der GTE keinen Sinn.
Vom Verbrauch her vielleicht nicht, aber steuerlich. ;-)
Bin heute im GTE Modus 55 km Gefahren mit 9,2l/100km und -6kwh/100 km
Ich denke das wird irgendwo ein Nullsummenspiel sein.
Erstaunlich ist nur, dass der Akku im Ladebetrieb mit dem Motor schneller lädt als an der Steckdose.
Jaja die 0,5 🙄
Ganz einfach daheim an der Schukodose fliest der „Gelbe“ Saft langsamer bzw weniger Stromstärke.
Zitat:
@Rodiganr schrieb am 19. Dezember 2019 um 18:24:51 Uhr:
Zitat:
.
So lange du aber nirgends Laden kannst macht der GTE keinen Sinn.
Vom Verbrauch her vielleicht nicht, aber steuerlich. ;-)Bin heute im GTE Modus 55 km Gefahren mit 9,2l/100km und -6kwh/100 km
Ich denke das wird irgendwo ein Nullsummenspiel sein.
Erstaunlich ist nur, dass der Akku im Ladebetrieb mit dem Motor schneller lädt als an der Steckdose.
Wenn es von diesen Aussagen noch mehr gibt, bin ich leider auch für die Abschaffung der Steuervorteile bei Hybriden.
Ich fahre einen GTE, aber den Steuervorteil finde als eine Form von Betrug. Dann wäre eine höhere Förderung für Alle besser. Noch besser wären einfachere Ladesäulen und leichtere Genehmigungsverfahren für die Ladesäulen. An jeder Parkuhr könnte eine Steckdose sein, Strom ist ja da!
Gruß, HUK
Zitat:
Ich fahre einen GTE, aber den Steuervorteil finde als eine Form von Betrug. Dann wäre eine höhere Förderung für Alle besser. Noch besser wären einfachere Ladesäulen und leichtere Genehmigungsverfahren für die Ladesäulen. An jeder Parkuhr könnte eine Steckdose sein, Strom ist ja da!
Gruß, HUK
Schön wäre es, vielleicht ein Weihnachtswunder.
Wenn jeder an der Laterne hängt geht vermutlich die Lampe aus 😉
Zitat:
@Geal schrieb am 19. Dezember 2019 um 16:52:35 Uhr:
Startet immer in E-Mode. Bis jetzt nie gelesen ob man das ändern kann.
Wenn müsstest du nach dem Starten in den Batterie Hold Modus. Dort wird dann versucht den Ladestand zu halten.
In Hybrid ist irgend wann der Akku leer.Rest Reichweite steht im VFL Unter rechts unter dem „Drehzahlmesser“ bzw. Prozent Anzeige vom E Motor.
So lange du aber nirgends Laden kannst macht der GTE keinen Sinn.
@Geal:
Welche AID Version hast du da Codiert? Könntest du mir das zukommen lassen? Ich habe bei mir eine andere, deutlich hässlichere ;-)
Bild ist aus dem Internet. Sieht bei mir aber genau gleich aus.
Meiner ist ein 2018 Modell und vor 3 Wochen vom VW Händler erworben.
Na toll, dann hat an meinem wohl jemand rumgespielt, bevor ich ihn bekommen habe 😁.