Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Siehe oben 2018 Modell
@Geal danke, hatte es dann auch noch gesehen :-)
Hat vielleicht jemand mit vFL GTE einen Screenshot für mich vom entsprechenden Bereich, wo ich das Design umcodieren kann? Steuergerät und Name der Codierungen sowie Parameter reichen, kenne mich soweit aus (OBD11)
Zitat:
@Stock- schrieb am 19. Dezember 2019 um 20:05:14 Uhr:
Na toll, dann hat an meinem wohl jemand rumgespielt, bevor ich ihn bekommen habe 😁.
Lade doch hier bitte mal ein Bild von deiner „hässlichen“ Cockpit-Ansicht hoch. Würde mich mal interessieren. 😛
Na klar, mache ich morgen! Unten ist auf jeden Fall alles orange und die Reichweite wird nicht mit diesem blauen Balken dargestellt.
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Zitat:
@Geal schrieb am 19. Dezember 2019 um 18:48:48 Uhr:
Jaja die 0,5 🙄Ganz einfach daheim an der Schukodose fliest der „Gelbe“ Saft langsamer bzw weniger Stromstärke.
Auch an der 22 kWh Ladesäule fließt nicht mehr Strom
Zitat:
@Stock- schrieb am 19. Dezember 2019 um 20:07:33 Uhr:
@Geal danke, hatte es dann auch noch gesehen :-)Hat vielleicht jemand mit vFL GTE einen Screenshot für mich vom entsprechenden Bereich, wo ich das Design umcodieren kann? Steuergerät und Name der Codierungen sowie Parameter reichen, kenne mich soweit aus (OBD11)
Meiner ist Modelljahr 2018 und das AID sieht etwas anders aus. Die blauen Innenkreise gibt es bei mir nicht (siehe Foto).
Im OBD11 gibt es im Steuergerät 17 Schalttafeleinsatz - Anpassung - "Displaydarstellung" ein paar Designvarianten zum Einstellen. Das sind aber nur ganz geringfügige Änderungen wie z.B die blauen Hintergrundpünktchen im mittleren Bereich (Variante 3).
Gruß Frank
Nachtrag:
Unter "tube-version" gibt es noch weitere Designvarianten.
Gruß Frank
Zitat:
@Rodiganr schrieb am 19. Dezember 2019 um 23:32:45 Uhr:
Zitat:
@Geal schrieb am 19. Dezember 2019 um 18:48:48 Uhr:
Jaja die 0,5 🙄Ganz einfach daheim an der Schukodose fliest der „Gelbe“ Saft langsamer bzw weniger Stromstärke.
Auch an der 22 kWh Ladesäule fließt nicht mehr Strom
Doch, statt 10A sind es dann 16A, wenn man nicht gerade ein passendes Ladekabel hat.
Muss gestehen bei mir sieht es auch anders aus 🙄
Ihr vergleicht hier Facelift mit vor-Facelift AID, das macht keinerlei Sinn!
Beim FL kann man die Anzeige in den Tuben konfigurieren, da wird sich doch auch die E-Reichweite reinlegen lassen.
Zitat:
@Heli220 schrieb am 20. Dezember 2019 um 15:31:52 Uhr:
Ihr vergleicht hier Facelift mit vor-Facelift AID, das macht keinerlei Sinn!Beim FL kann man die Anzeige in den Tuben konfigurieren, da wird sich doch auch die E-Reichweite reinlegen lassen.
Nö tun wir nicht, sind alles vFL Bilder
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 20. Dezember 2019 um 05:52:38 Uhr:
Zitat:
@Stock- schrieb am 19. Dezember 2019 um 20:07:33 Uhr:
@Geal danke, hatte es dann auch noch gesehen :-)Hat vielleicht jemand mit vFL GTE einen Screenshot für mich vom entsprechenden Bereich, wo ich das Design umcodieren kann? Steuergerät und Name der Codierungen sowie Parameter reichen, kenne mich soweit aus (OBD11)
Meiner ist Modelljahr 2018 und das AID sieht etwas anders aus. Die blauen Innenkreise gibt es bei mir nicht (siehe Foto).
Gruß Frank
In der Darstellung hat keiner den Innenkreis.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 20. Dezember 2019 um 17:36:21 Uhr:
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 20. Dezember 2019 um 05:52:38 Uhr:
Meiner ist Modelljahr 2018 und das AID sieht etwas anders aus. Die blauen Innenkreise gibt es bei mir nicht (siehe Foto).
Gruß Frank
In der Darstellung hat keiner den Innenkreis.
Die Darstellung mit blauem Innenkreis gab es glaube ich bei den etwas älteren Modelljahren, oder?
Zitat:
@Heli220 schrieb am 20. Dezember 2019 um 15:31:52 Uhr:
Ihr vergleicht hier Facelift mit vor-Facelift AID, das macht keinerlei Sinn!Beim FL kann man die Anzeige in den Tuben konfigurieren, da wird sich doch auch die E-Reichweite reinlegen lassen.
Da möchte ich ansetzen:
Ich habe in meinem FL-GTE mit AID keine Möglichkeit gefunden, die verbleibende elektrische Reichweite in eine der Tuben zu bekommen.
Mache ich was falsch oder geht das echt nicht?
Zitat:
@Stock- schrieb am 20. Dezember 2019 um 17:35:54 Uhr:
Zitat:
@Heli220 schrieb am 20. Dezember 2019 um 15:31:52 Uhr:
Ihr vergleicht hier Facelift mit vor-Facelift AID, das macht keinerlei Sinn!Beim FL kann man die Anzeige in den Tuben konfigurieren, da wird sich doch auch die E-Reichweite reinlegen lassen.
Nö tun wir nicht, sind alles vFL Bilder
Aber der Testwagen um den es urspünglich ging mit de E-Restreichweite nicht 😉