Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17422 Antworten
Du meinst die Funktion Standlicht aktiviert Tagfahrlicht, oder?
Mir ist keine Quelle dafür bekannt, dass das „Standlicht“ abschaltbar sein müsste. (Und letztlich ist das ja der Haupt-Unterschied zwischen Codierung und LS-Stellung).
Dass das Fahren mit Standlicht nicht verboten ist (am Tag) ist ja nun auch schon gerichtlich geklärt worden. (Auch wenn sich selbst die Polizistin im Recht sah, als sie die angebliche Ordnungswidrigkeit anmahnte)
Zitat:
@Dicker_Tanzbaer schrieb am 16. August 2019 um 09:33:11 Uhr:
Die Ladung hat Priorität vor der Klimatisierung, meines Wissens nach.
Scheinbar nicht...
Habs gestern getestet..
Auto hatte 0km und hatte 1:45 Stunden zum Laden + klimatisieren (hab ich dann noch 2 mal um insgesamt 30 Minuten nach hinten geschoben)
Ergebnis: Klimaanlage an und 23km.
Hallo zusammen,
aktuelle Lieferzeiten GTE Variant zur Info: Bei Bestellung Anfang Oktober wird unverbindlich Dezember 2019 als LT genannt.
VG
Mir ist vor zwei Wochen bei Bestellung in der ersten Oktoberwoche als Liefertermin KW47 gesagt worden. Leider kommt die Firma bei mir gerade nicht dazu, das zu entscheiden 🙂
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Zitat:
@Henson2 schrieb am 9. Oktober 2019 um 18:23:18 Uhr:
Mir ist vor zwei Wochen bei Bestellung in der ersten Oktoberwoche als Liefertermin KW47 gesagt worden. Leider kommt die Firma bei mir gerade nicht dazu, das zu entscheiden 🙂
Das wäre beeindruckend schnell für VW und vorallem fix trotz Ansturm auf 0,5% besteuerte Hybride...
Das war auch genau mein Gedanke, aber es scheint so, als wäre der Ansturm auf den Passat nicht so groß. Die Leute wollen alle SUVs und keine richtigen Autos mehr.
Hier auch Bestellung in der ersten Oktoberwoche. Unverbindlicher Liefertermin Dezember.
Bestellung 16.9.
Unverbindlicher Liefertermin KW 47. Es ist aber noch keine AB da...
Zitat:
@Henson2 schrieb am 9. Oktober 2019 um 18:57:15 Uhr:
Das war auch genau mein Gedanke, aber es scheint so, als wäre der Ansturm auf den Passat nicht so groß. Die Leute wollen alle SUVs und keine richtigen Autos mehr.
Gut möglich,
Eventuell sind auch die Stückzahlen anderer Antriebe aktuell nicht so ausgelastet, so daß Kapazitäten frei sind für die GTE Modelle.
Hab heute auch bestellt. Unverbindlicher Liefertermin Dezember
Wie sehen denn momentan die Rabatte aus?
Beispiel Passat GTE variant 58000 Euro Liste, Bafaanteil Hersteller weg, Garantieverlängerung, Abholung inkl.
Schätze mal 50000 Euro, wenn Bafa Staat schon weg oder kommt man noch tiefer?
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 10. Oktober 2019 um 08:46:51 Uhr:
Wie sehen denn momentan die Rabatte aus?
Beispiel Passat GTE variant 58000 Euro Liste, Bafaanteil Hersteller weg, Garantieverlängerung, Abholung inkl.
Schätze mal 50000 Euro, wenn Bafa Staat schon weg oder kommt man noch tiefer?
Das trifft gut das Angebot, dass ich bekommen habe. Dazu einen Leasingfaktor von ziemlich genau 1.
Hatte 2017-2 den GTE bekommen, damals abzüglich allen Rabatten 50000 Euro brutto bezahlt, Liste war ca. 60000 Euro, wo noch Herstellerbafa abging. So ungefähr.
Dann ist er nicht teurer geworden und die Rabatte haben sich nicht geändert.
Konkrete Rabatte sind ja wohl stark vom Kontext (Großabnehmer, privat etc.) abhängig.
Ich kann für unseren Rahmenvertrag nur sagen, dass die Rabatte auf GTE deutlich niedriger sind als für Diesel, wobei sich das bei Einrechnung der Umweltprämie abmildert und der Unterschied dann nicht mehr so groß ist.
Aber im Vergleich zum ersten GTE hat sich sehr viel getan. Der war damals nach meiner Rechnung wesentlich teurer als der Diesel, während jetzt der Listenpreis ähnlich ist und man netto vielleicht ein paar Prozent drauflegt. Man merkt schon, dass VW den Flottenverbrauch drücken will/muss.
Ich hatte im September ein Internet-Angebot mit einem Listenpreis von 57.035 € inkl Abholung WOB und Garantieverlängerung eingeholt - > 45.936 € (mit Gewerbenachweis). Lieferzeit 3-4 Monate.
Konnte mich aber (noch) nicht dafür entscheiden.