Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 14. Sep. 2019 um 14:34:29 Uhr:
Beim Abfahren vom St. Gotthard hat die Rekuperationsleistung auch irgendwann nachgelassen (und damit natürlich auch die Bremswirkung) hatte gehofft weiter aufladen zu können, hat aber nicht auf voll gereicht, aus den genannten Gründen. Hatte am Ende dann von fast 0 so knapp 25km Reichweite erreicht
Ich bin bei der Heimfahrt aus den Sommerferien den Gotthard herab ebenfalls von 0 auf 25km gekommen 😉
Hatte heute auch mal ein komisches Erlebnis. Autobahn ca. 120km/h bergauf, 9km Reichweite plötzlich schaltet er in den Hybridmodus. E-Modus liess sich nicht aktivieren aus den üblichen aufgeführten Gründen. Erst ein paar km weiter konnte ich wieder umschalten.
Warst du da schon sehr lange rein elektrisch unterwegs? Könnte sein das der AKF komplett gesättigt war und gespült werden musste.
Eigentlich nicht waren ja letzte Woche noch aus Italien heim unterwegs - bin die selbe Strecke vor 3Wochen auch mit quasi gleichen Randbedingungen gefahren da ging es problemlos elektrisch...
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Was bedeutet die Abkürzung AKF ?
Zitat:
@ow-02 schrieb am 14. September 2019 um 22:00:41 Uhr:
Warst du da schon sehr lange rein elektrisch unterwegs? Könnte sein das der AKF komplett gesättigt war und gespült werden musste.
Aktivkohlefilter
Eine Bitte an die hier tätigen Experten:
Ich muss für meinen GTE einen zweiten Original-Ladeziegel bzw. eine Alternative anschaffen, ihr habt dazu sicher Tipps? Danke!
Zitat:
@CF888 schrieb am 17. September 2019 um 08:32:26 Uhr:
.. für meinen GTE einen zweiten Original-Ladeziegel bzw. eine Alternative...
Hi,
habe bei einer Recherche letzte Woche folgenden Ziegel gefunden:
https://www.amazon.de/.../ref=ox_sc_saved_title_2?...
Macht 10A und 16A (falls man sich traut) und kostet mit 20 Euro Rabatt weniger als anderswo ein Typ2-Kabel 🙂
Ciao,
Alex
PS: Habe jetzt inzwischen eine CEE32-Dose in der Garage und daran den go-eCharger (mobile Wallbox bis 22KW). Zusammen mit den Adaptern (Schuko, CCE16 rot/blau) und einem Typ2-Kabel kann diese "Wallbox" alle Nutzungsszenarien abdecken.
Ich habe das Mennekes Ladekabel 8m Länge mit blauem 16A CEE Stecker dran und in der Garage eine CEE 16A blau Steckdose.
Es können hierbei versch. Stromstärken eingestellt werden (z.B. bei Verwendung eines Schuko Adapters 10 oder 13A)
Ich brauchte vor allem die grössere Leitungslänge und kann durch die CEE Dose die max. Ladeleistung vom GTE ausschöpfen. Ca. 2,5h auf 100%
Zitat:
Zitat:
@CF888 schrieb am 17. September 2019 um 08:32:26 Uhr:
.. für meinen GTE einen zweiten Original-Ladeziegel bzw. eine Alternative...Hi,
habe bei einer Recherche letzte Woche folgenden Ziegel gefunden:
https://www.amazon.de/.../ref=ox_sc_saved_title_2?...
Macht 10A und 16A (falls man sich traut) und kostet mit 20 Euro Rabatt weniger als anderswo ein Typ2-Kabel 🙂
Ciao,
AlexPS: Habe jetzt inzwischen eine CEE32-Dose in der Garage und daran den go-eCharger (mobile Wallbox bis 22KW). Zusammen mit den Adaptern (Schuko, CCE16 rot/blau) und einem Typ2-Kabel kann diese "Wallbox" alle Nutzungsszenarien abdecken.
Danke für Deinen Tipp, habe schon bei Amazon bestellt, scheint von den Bewertungen ja in Ordnung zu sein!
Wie liegt der Verbrauch beim Gte ohne elektrische Ladung? Also als hybrid ohne Plugin theoretisch.
Wir haben gerade eine Firmenwagen Diskussion hier und einige sagen, sie können ihn zu Hause nicht Laden.
Wenn sie zuhause nicht laden können sollen sie sich ein anderes Auto kaufen. So ist ein GTE nämlich nicht wirklich sinnvoll. Da sieht man es mal wieder, 0,5% auf Hybride war nicht gerade die beste Entscheidung der Bundesregierung. Hoffen wir, dass diese Autos schnell in die Hände von Leuten kommen, die den GTE sinnvoll nutzen. Trotzdem wäre die 0,5%-Regelung auf reine Stromer besser gewesen.
Stark abhängig von der Fahrweise ;-)
Bin von Norditalien über die Schweiz und dt. Autobahn mit 5Personen und max. Beladung heingefahren und hatte einen Verbrauch von 6,6l und dabei 0.4kWh/100km in den Akku geladen.
Um die 6l sind schon realistisch wenn man nicht ständig vmax fährt.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 18. September 2019 um 00:03:16 Uhr:
Wenn sie zuhause nicht laden können sollen sie sich ein anderes Auto kaufen.
Wieso? Ich gehe davon aus dass es sich um Geschäftswagen handelt...
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 18. September 2019 um 00:05:42 Uhr:
Zitat:
@marcel151 schrieb am 18. September 2019 um 00:03:16 Uhr:
Wenn sie zuhause nicht laden können sollen sie sich ein anderes Auto kaufen.Wieso? Ich gehe davon aus dass es sich um Geschäftswagen handelt...
Und was macht das für einen Unterschied? Die 0,5% wurden zu einem anderem Zweck eingeführt. Die Leute sollen froh sein, das Auto so günstig zu kriegen, dann kann man es doch wohl auch laden. Aber die Diskussion hatten wir ja schon. Ich finde es immer noch lächerlich wie das ausgenutzt wird.