Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Hatte ich noch nie... Hab das Auto aber erst Seit einem Jahr.
Meiner hat erst 15000 km, ist gut 2 Jahre alt.
Hatte ganz normal die Bremse getreten, losgelassen und wollte bei grün an fahren und dann dieser Fehler.
Schon mal jeman gehabt (siehe oben) ?
Nein noch nie 27.000km und 3 Jahre
Naja, ist schon der 2. Bug.
Der erste war, dass ich mal auf E-Modus umschalten wollte und im Display nur noch die halben Grafiken waren und man nicht mehr wusste, wo man hintouchen sollte.
Da half nur noch Auto abschließen, 10 Minuten warten, Auto aufschließen und dann ging wieder alles.
Sagt niemals nie. Irgendwann greift die vW-Software um sich.......
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OK, bisher noch nie 🙂
Hab einiges nachgerüstet was in MJ 16 eigentlich nicht rein gehört... Bisher immer Glück gehabt.
ich hatte das an meinem B6 mal sporadisch.
Dort war es der Kontakt im Gurtschloss. Ist quasi das gleiche wie wenn man sich an der Ampel abgeschnallt hätte und dann losfahren wollte. Durch das Abschnallen aktivierte sich die EPB und die hat auch nicht mehr gelöst, weil sie das nur tat wenn man angeschnallt war.
Und ja - Blöde und hektische Situation. Das Ding blieb stehen wie einbetoniert 🙄
Hatte dann das Gurtschloss getauscht und gut war es.
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 13. April 2019 um 18:06:15 Uhr:
So, nun ist mir das auch mal passiert: (denke, das hat hier schon jemand gehabt)Stehe an der Ampel, Auto Hold an, hinter mir eine lange Schlange, es wird grün,
ich gebe Strom und das Ding bleibt in den Bremsen hängen!
Fahrhebel auf P, Zündung aus, Zündung an, Fahrhebel auf D und da ging es wieder.
Puh - das war hektisch!
Was tun? Bringt es was, das als Bug der Werkstatt zu melden?
Habe mir für die Ladesäulen ein Spiralkabel besorgt - ist komfortabler bei kurzen Entfernungen zur Ladesäule und liegt dann nicht immer im Dreck.
Ausserdem habe ich mal die Schlossbügelabdeckungeb und Fangbandabdeckungen getestet...
Kabel und Türfangbandabdeckung find ich nicht schlecht, aber Schlossbügelabdeckung ist jetzt nicht so meins.
Mal eine Frage an die GTE Fahrer neuerer MJ.
Wenn bei mir der Beifahrer aussteigt geht die Klima sofort auf eco aber die Sitzheizung bleibt an.
Wurde das mal geändert... Wie ist es bei euch.?
Scheinbar, bei meinem hängen Beifahrer-Klima und -Sitzheizung am Gurtschloß des Beifahrersitzes. (BJ 17, MJ17)
Gruß, HUK
Weißt du deine Klima SW? Müsste warschlich 1702 sein.
Da steht bei Bauteil: H04 1502, nehme an, daß dies der gesuchte Wert is?
Gruß, HUK
Richtig 🙂 Danke.
Ich hab noch 1301.
Also hast du noch kein aircare.
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 13. April 2019 um 18:06:15 Uhr:
So, nun ist mir das auch mal passiert: (denke, das hat hier schon jemand gehabt)Stehe an der Ampel, Auto Hold an, hinter mir eine lange Schlange, es wird grün,
ich gebe Strom und das Ding bleibt in den Bremsen hängen!
Fahrhebel auf P, Zündung aus, Zündung an, Fahrhebel auf D und da ging es wieder.
Puh - das war hektisch!
Was tun? Bringt es was, das als Bug der Werkstatt zu melden?
Ich hatte das von Dir beschriebene Problem mittlerweile schon 5 mal. Fahre allerdings keinen GTE. Nachdem es mir bei den zwei ersten malen auch so ging wie Dir konnte ich bei den letzten die Situation etwas analytischer angehen. Es hat letztendlich bei mir gereicht Autohold über den Taster zu deaktivieren und ich konnte sofort losfahren. Ich hab den ganzen Sachverhalt meiner Werkstatt geschildert aber die haben gemeint das sie ohne eine konkrete Fehlermeldung/Lampe da wenig Hoffnung sehen. Und Updates für ACC und Autohold haben sie auch keines für mich.
https://www.motor-talk.de/.../...aengel-am-passat-b8-t5152203.html?...
Zum Thema Ladetarife:
Ich habe ja schon vom Tarif der Stadtwerke Hattingen berichtet, die Faire 26,91 ct/kWh pro KW im Netz von Innogy verlangen
https://www.stadtwerke-hattingen.de/.../
Für ADAC Mitglieder gibt es seit Anfang diesen Monats im Netz von EnBW einen Tarif der akzeptable 29ct/kWh (AC) kostet.
Einmalig gibt es eine Gutschrift von 15€
https://www.goingelectric.de/.../
Für die "richtige eAuto" Besitzer: relativ teure 39ct/kw (DC)
Zitat:
@monstermolt schrieb am 14. April 2019 um 09:18:40 Uhr:
Richtig 🙂 Danke.
Ich hab noch 1301.
Also hast du noch kein aircare.
Das soll eine "Air Care Climatronic" mit drei Zonen und Allergen-Filter sein.
Gruß, HUK