Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Bei mir waren es 4 Monate. Mitte Dez. 2017 bestellt, Ende April 2018 ausgeliefert.
Zitat:
@TPursch schrieb am 8. März 2019 um 08:51:30 Uhr:
Okay, gut. Solange ich die Konfiguration mit den abgezogenen 1.500 EUR "zeigen" kann und die magische Grenze von 48K "augenscheinlich" nicht überschreite, ginge das. Bin mal gespannt wenn der GTE im Konfigurator ist...
Was wäre eigentlich eine durchschnittliche LZ eines GTE ab Bestellung?
Je nach Auslastung, der GTE wird wegen der 0,5% wie blöd gekauft werden...
Mein GTE:
29.03.2018 bestellt (Wegen Umweltprämie)
33KW 2018 gewünschte Lieferwoche (Wollte MJ2019 haben...^^)
ausgeliefert: 14.07.2018 (Wenn das Auto sowieso schon fertig produziert ist, kann ich ihn auch früher holen...)
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 8. März 2019 um 00:24:17 Uhr:
hast ihn neu?
Jep. Seit 4 Wochen. VW Jahreswagen von 08/17 mit 10.000Km. Phyrit Silber.
Elektrisch fahren ist schon echt geil...
Hatte vorher einen 6 Jahre alten Superb L&K mit dem EA189. Habe mich jetzt wegen der 0,5% Versteuerung und der Umweltprämie für den GTE entschieden.
Der Superb-Hybrid kommt ja erst Ende 2019.
Der Passat ist leider teurer und zudem kleiner. Aber als Jahreswagen war das ok. :-)
War schon ne kleine Umstellung auf den Passat.
Aber da dieser fast Vollausstattung hat, ist das ok. ;-)
Pyrithsilber hätte ich auch als Plan B gehabt - elektrisch fahren hat was, das stimmt - mache ich zu 98% 😎
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Zitat:
... Jahreswagen von 08/17 ... wegen der 0,5% Versteuerung und der Umweltprämie für den GTE entschieden ...
Hatte schon mal gelesen, dass das Kaufdatum zählt und daher z.B. auch Jahreswagen in die Regelung fallen können.
Gab es zur Versteuerung Probleme oder besondere Dinge zu beachten?
Die notwendigen elektrischen Kilometer werden doch nur nach alter Norm erreicht, oder?
Da wird Lalungo Pech haben mit der 0,5% Versteuerug...die gilt nur wenn das Erstzulassungsdatum nach dem 01.01.2019 lag. Das Kaufdatum zählt nicht, nur die EZ.
Da aber seit Mitte 2018 kein GTE mehr neu zu bekommen war ist es mit gebrauchten Vorfacelift-Fahrzeugen nicht möglich die Regelung in Anspruch zu nehmen, das wird erst wieder mit dem Faceliftmodell möglich sein und auf den wird es vermutlich einen regelrechten Run geben und somit zu extrem langen Lieferzeiten kommen...
Unsere Regierung denkt derzeit aber schon nach die Regelung die eigentlich bis 31.12.2020 begrenzt ist auf unbestimmte Zeit zu verlängern.
Wäre ja sinnig, wenn die "Klimaziele" erreicht werden sollen...
Ist das eigentlich wahr, dass nun ab Mod. 2019 es keinen Hybrid Charge und Save Modus mehr gibt, sondern eine Automatik einem das vorgibt. Das wäre für mich ggf. ein No-Go, wenn gänzlich eine Aufladung via Motor wegfallen würde.
Das ist teilweise richtig... Es gibt ein Automatik Modus wo du aber den gewünschten Akkustand einstellen kannst.
Zum Beispiel:
Du stellst 90% ein er hat nur 50% lädt er.
Stellst du ihn auf 50% ein und er hat 70% fährt er mehr elektrisch usw.
Aus der Pressemitteilung:
Intuitives Laden während der Fahrt. Um die Batterie während der Fahrt zu laden, aktiviert der Fahrer über das Infotainmentsystem das Menü „Antriebsmodus“.
Dort stehen der „E-Mode“ und der Modus „Hybrid“ zur Wahl. Betätigt er das Feld „Hybrid“, erscheint eine in zehn Stufen skalierte Batterie, daneben ein Gleichheits- zeichen („=“) sowie jeweils ein Pfeil nach oben („ “) und nach unten („ “). Tippt der Fahrer auf „=“, wird der Energiegehalt der Batterie konstant auf dem aktuellen Niveaugehalten;tippt er auf„ “,wird die Batterie über den TSI und die Rekuperation entsprechend der eingestellten Stufe auf der Skala geladen; tippt er auf („ “), kann die Energie bis auf das eingestellte Minimum verbraucht werden. Fertig.
Ah OK - vielen Dank. Das heißt man kann sehr wohl auch noch mit dem Motor aufladen und regelt dass über den Zielladezustand bzw. gibt ein max. Entladungsniveau vor.
Danke schön!!!
Zitat:
@monstermolt schrieb am 8. März 2019 um 16:56:16 Uhr:
Das ist teilweise richtig... Es gibt ein Automatik Modus wo du aber den gewünschten Akkustand einstellen kannst.Zum Beispiel:
Du stellst 90% ein er hat nur 50% lädt er.
Stellst du ihn auf 50% ein und er hat 70% fährt er mehr elektrisch usw.
Ist das jetzt schon möglich oder erst ab dem Facelift?
Das kommt mit dem Facelift. Derzeit gibt‘s dafür eigene Modi
Was ist der Unterschied zwischen MJ18 mit denen darunter? Verhält sich der Hybridmodus anders? Ab MJ18 ist ja Battery Hold dazu gekommen.
Zitat:
@AuleSan schrieb am 8. März 2019 um 18:53:13 Uhr:
Das kommt mit dem Facelift. Derzeit gibt‘s dafür eigene Modi
Die aber auch nur folgendes ermöglichen:
Akku Laden => 100% beim Facelift
BatteryHold => gleiche Prozent wie gerade
und normal