Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17422 Antworten
so... habe mal meine Adr.09 APKs studiert. Kann einer die folgende Zuordnung für den GTE mit High LEDs vorne und hinten bestätigen bzw. Korrekturhinweise geben?
Wenn ich das richtig überblicke:
Alle Leuchten in der Heckklappe werden nur über je eine Leitung/Kanal angesprochen, ergo können die inneren waagrechten Rückleuchtenbalken li/re nicht separat angesteuert werden. Selbes gilt auch für die inneren Bremsleuchten und die Rückfahrleuchten.
Die inneren Bremsleuchten werden deaktiviert wenn die NSL aktiv ist (Abstand NSL zu Bremsleuchte sonst zu klein).
Fernlicht wird offenbar über die Leuchtenfunktionen angesteuert. Dort ist eigentlich nur das Abblendlicht explizit zu finden wird wohl über den DLA laufen.
Die C-TFL-Module werden mit je 2 Kanälen angesteuert, einmal das eigentliche Signal und einmal die Versorgung. Vermutlich so ähnlich wie seinerzeit die S6 TFL-Module, die zwei Anschlüsse benötigten.
Beim Bremsen gehen die senkrechten Balken an, die waagrechten (bei Licht an) gehen aus und die C-förmigen am Rand gehen mit an, auch wenn das Licht aus ist - korrekt? Hatte ich nie drauf geachtet.
--> Bin am Überlegen, ob ich zum TFL nicht evtl. nur die waagrechten Rücklicht Balken dazu nehmen sollte, um beim Bremsen das Leuchtbild auffällier zu ändern.
Habe schon überlegt, ob nicht als Parklicht evtl. die äusseren Bremslichter gedimmt genutzt werden könnten...
Zitat:
@johnny ramone schrieb am 16. Januar 2017 um 15:40:19 Uhr:
Die Motorabdeckung kann man leicht nachrüsten, du brauchst den Halter und die Abdeckung selber. Habe ich bei meinem 1.4 TSI ACT auch gemacht, sieht ohne so aus wie du es beschreibst: Als ob man sie vergessen hat.
Teilenummern: Abdeckung 04E103925F Halter 04E103932C. Nur den Gummiring um den Entlüftungsschlauch (Markierung im Bild) gibt es nicht einzeln. Hier muss man improvisieren. Ich habe so einen Schlauch mit dem Ring bei eBay gefunden.
Wie und wo wird der Halter befestigt und braucht man dazu noch weiteres Montagematerial? Hat jemand ein Bild vom montierten Halter? Und kennt jemand die Teilenummer des besagten Schlauchs?
Wäre cool, wenn auf der Abdeckung statt TSI GTE stehen würde, aber leider ist das ja wohl durchgeprägt und silbern angepinselt...
Hat schonmal jemand die etron-Verkleidung (oder was baugleiches) montiert?
Neuer GTE mit 13kWh:
https://www.electrive.net/.../
In einem facelift Video wurde gesagt, dass der Benziner nur noch 150 PS hat.
Oben im Beitrag steht 156...
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Golf hat 110kW, Passat 115kW. Vielleicht hat das jemand verwechselt?
Wo gibt es denn ein Video? Vielen Dank für die Info. 13kWh wären natürlich schön, aber ansonsten tut sich GTE-mäßig ja nicht viel (ich werde meinen noch ein paar Jahre fahren müssen). Denke der Wertverlust wird daher nicht riesig sein. Kann ich mit leben. Interessant wäre ob der neue Akku auch in den alten GTE passt.
Ansonsten wäre interessant ob die neuen Rückleuchten in den alten passen, die finde ich echt schick. Werden wahrscheinlich ja auch die dynamischen Blinker haben. Aber das hat ja nichts direkt mit dem GTE zu tun.
Laut Artikel soll ja nur die Chemie anders sein. Die Zellen sind wohl wie beim alten GTE. In der Theorie sollte der Akku selbst passen. Bleibt die Frage ob das Ganze am Ende Plug & Play ist. Würde mich nicht wundern wenn da am Ende irgendeine Software nicht mitmacht.
Was ich noch gelesen hab ob er schneller laden kann... Oder hab ich es übersehe.
Hier ist alles zu sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=5i81Z95dL0s&feature=youtu.be
Viel hat sich nicht geändert, eigentlich ja nur 30% mehr Batterieleistung. So schlecht aber auch nicht, die 50+ km rein elektrisch sind dann ja ganz oft drin.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 6. Februar 2019 um 08:23:21 Uhr:
Was ich noch gelesen hab ob er schneller laden kann... Oder hab ich es übersehe.
Nein weiterhin einphasig 16A.
Laut Video laden an der Steckdose rund 6 Stunden
Wundert mich etwas, dass es beim 1.4 TSI bleiben soll:
Zitat:
The new Passat GTE is powered by a turbocharged stratified injection engine (1.4 TSI) and an electric motor. This TSI engine delivers 115 kW / 156 PS. The electric motor generates precisely 85kW / 115 PS. The new high-voltage battery - located in the vehicle floor in front of the rear axle - supplies the electric motor with power. For power transmission, the Volkswagen is equipped with an automatic 6-speed dual-clutch gearbox (DQ400E) developed especially for use in hybrid vehicles. Other components of the hybrid drive include power electronics (this converts the battery's direct current into alternating current for the electric motor) and the battery charger.
Quelle:
https://www.netcarshow.com/volkswagen/2020-passat_gte/Bei Auto Motor Sport steht auch 150ps...
Finde den neuen Hybrid-Modus auch echt klasse. Kann man viel besser sagen wie viel man wirklich elektrisch fahren will.