Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Warum soll der 1,4l Motor auf Langstrecke nicht optimal sein?
Diesel wäre sicherlich sparsamer. Aber der rechnet sich erst bei einigen 10Tkm mehr , bei einem Hybrid .
Außerdem hat der Diesel Probleme auf kürzeren Strecken.
Wenn Du selten über 150km/h fährst, ist der Benziner doch OK.
Vorschlag: Probe fahren. Ich habe vor einem Jahr in einem Autohaus 220 Euro, netto, für eine Probefahrt hingelegt und habe jetzt über einen Vermittler bestellt. Listenpreis 60.000€. Zahle abzüglicher aller Rabatte und Förderungen 48.000 Euro inkl. MWSt.
Du hast 220€ für eine Probefahrt bezahlt ???
1 Wochenende, 600km inklusive. Etwas teuer, ich weiß. Läuft aber gewerblich, nicht ganz so tragisch.
War aber damals schwierig so ein Teil in unserer Ecke zu bekommen.
Und ich wollte das unabhängig von einem Händler machen, weil ich hinterher sowieso irgendwo anders kaufen wollte.
Finde das ganz fair auf diese Art.
Danke dir für die Info.
Meine Bedenken wegen dem kleinen 1,4 Lt. Motor müsste ich mal mit einer Probefahrt ausprobieren.
Da ich bis Ende 2017 noch meinen dicken ML Diesel habe eilt es nicht.
Hätte nicht gedacht dass eine passende Suche nach einem Auto so schwierig ist.
Der Volvo xc60 Ende des Jahres wäre noch ein geeigneter Kandidat.
Die Automarken sind mir eigentlich egal , nur Optic und Umwelt sind mir wichtig.
Mal sehen was es wird.
Gruß
Franqueira
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Der 1.4er allein ist mit dem hohen Gewicht beim Beschleunigen schon gefordert. Im GTE-Modus wirkt das Auto aber sehr kräftig...
Ab 06.02.2017 kann ich dann auch berichten. freue mich schon auf die Abholung! Tolles Geburtstagsgeschenk :-)
Mennekes Kabel für Laden mit 16A an CEE blau habe ich auch schon.
Nun noch Adapter CEE rot nach CEE blau besorgen und dann bastell ich mir noch eine Box mit Zähler als kurze CEE 16 rot Verlängerung, damit meine Bekannten wissen, was ich zu zahlen habe.
(Bin Elektroniker, daher bitte nicht fragen, warum so einen Aufwand treibe. - Macht mir Spaß.)
Zitat:
@Tourani2 schrieb am 14. Januar 2017 um 18:58:07 Uhr:
Frage an die GTE Fahrer, habt Ihr schon mal einen Ladestop bemerkt? Ist bei mir in letzter Zeit 3x passiert. 2x an öffendlichen Ladestellen mit dem normalen Schuko-Ladeziegel an 2 verschiedenen Orten, 1x zu Hause. Gerade gestern angestöpselt, um 22.00 Uhr das Laden per App angestossen, heute Morgen per App gesehen dass nur 17km geladen wurde.Woran kann das liegen? Hinterlegt ist am Weekend keine Abfahrtszeit, heisst der hätte von gestern auf heute komplett laden müssen.
Danke für jegliche Hinweise.
ja, bei mir auch.
Warum? keine Ahnung.
Es ist halt schon ärgerlich, wenn man morgens ins Auto steigt und nur 8 oder 10 KM Reichweite hat.
Skorpi1211
Nach dem Motorschaden ist mein GTE jetzt wieder aus der Werkstatt zurück - komplett neuer Motor wurde eingebaut. Offenbar war ein Nockenwellendichtungsring (?) beschädigt oder wurde vergessen, wodurch Öl auf den Zahnriemen gelaufen ist. Laut VW war ich der Zweite deutschlandweit mit diesem Problem.
Frage an alle GTE Besitzer - ist bei euch eine Motorabdeckung verbaut (das Plastikteil mit dem VW und TSI Logo)? Das fehlt nämlich bei mir und lt. Werkstatt gibt es das beim GTE nicht (mehr).
Zitat:
@stanstagger schrieb am 16. Januar 2017 um 12:31:40 Uhr:
…
Frage an alle GTE Besitzer - ist bei euch eine Motorabdeckung verbaut (das Plastikteil mit dem VW und TSI Logo)? Das fehlt nämlich bei mir und lt. Werkstatt gibt es das beim GTE nicht (mehr).
Schön, dass der GTE wieder läuft 🙂. Bei mir sieht das so aus:
Danke für das Bild - bestätigt, dass beim Motorwechsel wohl etwas vergessen wurde!
Die Motorabdeckung kann man leicht nachrüsten, du brauchst den Halter und die Abdeckung selber. Habe ich bei meinem 1.4 TSI ACT auch gemacht, sieht ohne so aus wie du es beschreibst: Als ob man sie vergessen hat.
Teilenummern: Abdeckung 04E103925F Halter 04E103932C. Nur den Gummiring um den Entlüftungsschlauch (Markierung im Bild) gibt es nicht einzeln. Hier muss man improvisieren. Ich habe so einen Schlauch mit dem Ring bei eBay gefunden.
Vielen Dank für die Teilnr. - habe ich gleich an meine Werkstatt geschickt, die wirkten hier etwas planlos! Gummiring ist scheinbar schon dran.
Ja der ist schon dran bei dir. Dann brauchst du nur die beiden oben genannten Teile :-)
Zitat:
@skorpi1211 schrieb am 16. Januar 2017 um 12:30:23 Uhr:
Zitat:
@Tourani2 schrieb am 14. Januar 2017 um 18:58:07 Uhr:
Frage an die GTE Fahrer, habt Ihr schon mal einen Ladestop bemerkt? Ist bei mir in letzter Zeit 3x passiert. 2x an öffendlichen Ladestellen mit dem normalen Schuko-Ladeziegel an 2 verschiedenen Orten, 1x zu Hause. Gerade gestern angestöpselt, um 22.00 Uhr das Laden per App angestossen, heute Morgen per App gesehen dass nur 17km geladen wurde.Woran kann das liegen? Hinterlegt ist am Weekend keine Abfahrtszeit, heisst der hätte von gestern auf heute komplett laden müssen.
Danke für jegliche Hinweise.
ja, bei mir auch.
Warum? keine Ahnung.
Es ist halt schon ärgerlich, wenn man morgens ins Auto steigt und nur 8 oder 10 KM Reichweite hat.Skorpi1211
Huch, da bin ich direkt erleichtert dass dieses Phänomen auch schon beobachtet wurde.
An diesem Werkend wars voll schräg, Freitagabend angestöpselt, ab 22.00 Uhr per App den Ladevorgang gestartet (da ab dann Nachttarif gilt). Am Samstag hatte ich halb voll, laut Anzeige 17km Reichweite.
Jetzt wirds verrückt, auf den Sonntag hin hat er von selbst voll geladen... ja ich gab eine Ladezeit hinterlegt, jedoch nur von Montag bis Freitag.
Es ärgert mich vor allem unterwegs, wenn ich zB während des Trainings schön 3 Stunden gratis Nachladen kann. Schon 2x hat er da nach 3-4km Nachladen abgestellt. Auswärts besteht die Möglichkeitt dass einer den Schuko-Stecker kurz ausgesteckt hat, zu Hause ist das dank eigener Garage aber ausgeschlossen, weshalb ich aktuell nicht nur drei Fragezeichen habe...
Zitat:
@johnny ramone schrieb am 16. Januar 2017 um 17:50:48 Uhr:
Ja der ist schon dran bei dir. Dann brauchst du nur die beiden oben genannten Teile :-)
Sollte die Abdeckung nicht serienmäßig dabei sein oder gibts die erst ab einem gewissen Ausstattungsniveau?
Hat die Abdeckung ausser der optischen Aufhübschung irgendeine wirkliche Funktion?