Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Zitat:
@marcel151 schrieb am 12. August 2018 um 07:53:29 Uhr:
Mal eine Frage zu CH/LH. Ich möchte, dass nur die TFL und die C-Nebler bei CH leuchten. Aktuell leuchtet alles inkl. Abblendlicht. Ist das möglich?
Sollte klappen, habe es beim gte noch nicht umgesetzt, aber vor paar Tagen beim Ateca, da waren dann unten die LED nebellampen und nur das TFL an.
Jetzt müsste ich nur noch wissen wie man es wohl codiert.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 12. August 2018 um 07:53:29 Uhr:
Mal eine Frage zu CH/LH. Ich möchte, dass nur die TFL und die C-Nebler bei CH leuchten. Aktuell leuchtet alles inkl. Abblendlicht. Ist das möglich?
Habe ich bei meinem gemacht. Da alle Leuchten programmierbar sind, war‘s kein Problem (BJ 05/2017).
Gruß, HUK
(Habe eingestellt: Nebelscheinwerfer vorhanden, den „C“s die Funktion Nebelscheinwerfer zugeordnet, dann CH/LH über Nebelscheinwerfer ausgewählt;
Ich wollte ursprünglich mal Nebelscheinwerfer nachrüsten, nur ohne die Front zu zerstören.)
Danke für die Info. Und dann leuchten sowohl die „C“s als auch das TFL? Wie gesagt leuchtet zur Zeit wirklich alles. Das einzige was weg muss ist das Abblendlicht. Bei Leaving Home sollte es dagegen mit an sein.
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Servus hab ne frage finde dazu nichts in den anderen Threat´s :
Speziel an die GTE Fahrer hatte ihr das schon mal das euer Aktiv-infodisplay beim einschalten nicht die normal Darstellung siehe Bild "normal" sondern, er aussieht wie bei einem normalen Motor als nur Diesel oder Benziner.Bild " nicht normal "
hatte das jetzt 3 mal seit ich den Wagen habe also in 10 Monaten, Funktionen also elektrisch fahren und co funktioniert nur wird es nicht im Tacho angezeigt, wenn ich den Wagen abstelle und wieder einsteige also abschließen kurz warten und wieder aufschließen funktionierts wieder wie es soll.?
Mein Freundlicher meinte den Fehler kennen sie nicht, solange er nicht auftritt wenn ich bei Ihm bin ist er auch wahrscheinlich nicht zu finden.
Hatte mal im DP nur noch einen Teil der Anzeige da. Wollte umschalten zwischen E-Mode und Hybrid und nichts ging und man konnte nichts mehr sehen.
Hab das Auto dann 10 Minuten abgestellt, abgeschlossen und dann lief er wieder ohne Softwarebug.
Ist nur einmal aufgetreten und betraf nur das DP.
Ich denke, Dein Händler muss den Fehler nicht selbst sehen.
Er sollte das VW melden mit FIN und die sollen kucken, was zu tun ist.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 13. August 2018 um 07:39:30 Uhr:
Danke für die Info. Und dann leuchten sowohl die „C“s als auch das TFL? Wie gesagt leuchtet zur Zeit wirklich alles. Das einzige was weg muss ist das Abblendlicht. Bei Leaving Home sollte es dagegen mit an sein.
Wenn Du es programmierst, wie beschrieben, leuchten die Standlichtfunktionen und die beiden "C"s. Die Scheinwerfer unterschiedlich je nach CH oder LH, da wüste ich nichts, daß das geht.
Gruß, HUK
Falls von Interesse, habe ich gerade gelesen.
Dann müssen wir wohl demnächst unsere Ladegeräte tauschen.
Ich habe seit ein paar Tagen bei meinem GTE das Problem, dass er nach einer Weile aufhört zu laden.
Manchmal sind es ein paar Minuten, manchmal aber auch erst nach einer Stunde.
Es blinkt dann immer die rote LED am Steckersymbol (siehe Bild) Manchmal blinkt auch eine rote LED im Auto-Symbold (hab ich jetzt aber nicht fürs Photo erwischt).
Manchmal lässt sich der Fehler beheben indem ich den Stecker auf beiden Seiten abziehe und dann wieder anstecke, manchmal aber auch nicht.
Ist das ein bekanntes Problem?
Ist das der Temperaturfühler im Stecker? Ist Deine Installation nicht OK?
Ich hab leider keine Ahnung was das ist. Temperaturfühler könnte sein, da es momentan relativ warm ist und das Auto bei mir in der Sonne steht.
Die Installation bei mir ist auf 16A (Kabel und Sicherung) ausgelegt und abgesichert und es hängt nur an einer Dose das Ladegerät mit 10A. Sollte kein Problem sein.
Ist zwar nicht das gleiche Ladegerät wie meins, aber ich tippe auf das selbe Problem:
Hitze!
Wenn auf mein Ladegerät ab ca. 28°C die Sonne raufknallt quittiert es irgendwann den Dienst.
Hab das Problem "gefixt" indem ich nen grünen Eimer zwischen Sonne und Ladegerät gestellt habe XD
Ich hätte gemeint, dass ein bisschen Sonne kein Problem sein sollte, aber werde dem Stecker mal einen Sonnenschirm spendieren. Vielleicht hilft das ja. 😉
Zitat:
@fyor schrieb am 9. August 2018 um 20:51:00 Uhr:
Der Wagen fuhr im E-Modus. Beim langsamen hinauftasten in die Auffahrt habe ich dann eine Art... Klacken vernommen.
Ist es möglich, dass man aufgrund fehlender Motorengeräusche das Getriebe arbeiten hören kann, wenn man stückweise Gas gibt?Ist schwierig das Geräusch zu beschreiben. Aber es schien mit dem Gas geben zusammen zu hängen.
Ein "Klacken" oder eher ein "Klicken" ?
Meiner erzeugt beim Lastwechsel (z.B. starkes Rekuperieren, stärkeres Beschleuningen) jeweils ein Mal ein "Klicken" welches schätze ich mal von einer Antriebswelle kommt. Hört man nur bei geöffnetem Fenster.
Edit:
Noch ein paar Fahrdaten zu meinem GTE (momentan 11tkm):
-Rein elektrischer Verbrauch im Sommer ca. 15kWh/100km.
-Maximale E-Reichweite 54km bei 47km/h Durchschnitt.
-670km Autobahnfahrt am WE mit 100km/h im Schnitt, Klima , wenn frei 160km/h mit 3Personen und 10km Stau/Stop&Go = 0,9kWh/100km und 6,2l/100km.
Zitat:
@Shock-Flyer schrieb am 14. Aug. 2018 um 14:27:37 Uhr:
-Rein elektrischer Verbrauch im Sommer ca. 15kWh/100km.
-Maximale E-Reichweite 54km bei 47km/h Durchschnitt.
auf solche Werte komme ich leider nie...