Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@marcel151 schrieb am 6. August 2018 um 13:41:07 Uhr:
Zitat:
@docart schrieb am 6. August 2018 um 13:28:04 Uhr:
ok danke für die Rückmeldung, dann scheint es wohl normal zu sein
Ist schon sehr laut, hört sich halt so an als würde ein lauter Lüfter laufen. Wurde darauf schonmal angesprochen, als ich sagte die Klima läuft gab es nur staunen. Ja so ein Hybrid hat schon Vorteile, freue mich bei dem Wetter jedes Mal über ein angenehm temperiertes Auto schon beim Einsteigen.
Wird dein GTE wirklich so gut gekühlt, dass du bei den derzeitigen Aussentemperaturen in ein angenehm temperiertes Auto einsteigen kannst? Bei mir schafft die Klima das nicht (in den 10min, wenn ich über CarNet starte und NICHT am Ladekabel hänge). Beim Fahren wird mein GTE jedoch gut gekühlt.
es macht ja keinen Unterschied ob die Klima im Stand läuft oder während der Fahrt.
Vielleicht hat es auch etwas mit der Restreichweite zu tun?
Zitat:
@Passat3C 1973 schrieb am 9. August 2018 um 09:16:05 Uhr:
es macht ja keinen Unterschied ob die Klima im Stand läuft oder während der Fahrt.
Vielleicht hat es auch etwas mit der Restreichweite zu tun?
Ja stimmt, das wundert mich eben auch. Ist doch dem Klimagerät egal, läuft so oder so mit der HV.
Vielleicht reichen auch die 10min bei den derzeitigen Temperaturen nicht aus. Weiss jemand, welcher Ladestand der HV Batterie beim Klimatisieren nicht unterschritten wird?
Zitat:
@B8GTE schrieb am 9. August 2018 um 08:57:14 Uhr:
Zitat:
@marcel151 schrieb am 6. August 2018 um 13:41:07 Uhr:
Ist schon sehr laut, hört sich halt so an als würde ein lauter Lüfter laufen. Wurde darauf schonmal angesprochen, als ich sagte die Klima läuft gab es nur staunen. Ja so ein Hybrid hat schon Vorteile, freue mich bei dem Wetter jedes Mal über ein angenehm temperiertes Auto schon beim Einsteigen.
Wird dein GTE wirklich so gut gekühlt, dass du bei den derzeitigen Aussentemperaturen in ein angenehm temperiertes Auto einsteigen kannst? Bei mir schafft die Klima das nicht (in den 10min, wenn ich über CarNet starte und NICHT am Ladekabel hänge). Beim Fahren wird mein GTE jedoch gut gekühlt.
Einstellen auf LO, dann ist er in 10 Minuten kalt.
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Ja, habe ich soeben getestet, geht besser.
Mein GTE ist schwarz, wahrscheinlich spielt das auch noch eine Rolle.
Dafür muss ich dann im Winter nicht so viel heizen ;–)
Danke!
Hab getönte Scheiben. Wenn ich zum Auto gehe, mache ich schon alle Fensterscheiben runter auf Durchzug.
Die ersten paar Meter fahre ich so los und mache die Lüftung schon mal an, damit die warm angesaugte Luft abkühlen kann. Dann Fenster hoch und Klima auf ca. 22°C und Lüfter manuell auf Stufe 1.
Klima steht auf sanft und FAhrprofil auf Eco.
Zum Ende der Fahrt mache ich die Klima aus, schalte auf Umluft und drehe den Lüfter etwas schneller, damit die Luftkanäle trocknen.
So komme ich ganz gut klar.
Hab mal ne Frage... Ob das einem von euch auch mal aufgefallen ist.
Gestern Abend hat meine bessere Hälfte meinen GTE bei uns in der Auffahrt geparkt. Ich bin ausgestiegen und stand daneben. (Der böse Alkohol und so.)
Der Wagen fuhr im E-Modus. Beim langsamen hinauftasten in die Auffahrt habe ich dann eine Art... Klacken vernommen.
Ist es möglich, dass man aufgrund fehlender Motorengeräusche das Getriebe arbeiten hören kann, wenn man stückweise Gas gibt?
Ist schwierig das Geräusch zu beschreiben. Aber es schien mit dem Gas geben zusammen zu hängen.
Willkommen in Club der Getriebegeschädigten. Siehe hierzu auch den link: https://youtu.be/Amhxr4NVfhs
War's vielleicht das Lösen der Getriebeblockierung?
Kann ich mir nicht vorstellen. Im Innenraum höre ich nichts. So extrem ist das nicht. Auch das Geräusch passt nicht.
Ich habe es wirklich nur gehört als ich unmittelbar neben dem Motorraum stand. Nur außen. Und es war tief in der Nacht. Es war ansonsten total ruhig.
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 09. Aug. 2018 um 21:25:51 Uhr:
War's vielleicht das Lösen der Getriebeblockierung
Wie gesagt. Das Geräusch kam, als die Freundin Gas gegeben hat. Und verschwand, als sie runter war vom Gas. Es war auch nur direkt beim Antritt zu hören. Kein dauerhaftes Schleifen oder so.
Ich habe leider nicht das technische Wissen...
Müsste mal drauf achten.
Meine gestern auch ein Klacken beim Schalten vom 2. in den 1. Gang gehört zu haben.
Mit dem Getriebe meinte ich die Parkbremse: Beim DSB verzahnen sich 2 (?) Zacken mit dem Getriebe, damit das Auto nicht wegrollen kann.
Oder kann das bauartbedingt sein, dass man das Geräusch, korrekter Weise, hört, wenn die Kraft im Getriebe ansetzt? Im normalen Fahrbetrieb ist nämlich nichts zu hören. Lediglich das leichte Surren des Antriebs.
Werde bei der nächsten Fahrt mal drauf achten.
Achte Du bitte mal darauf, ob es nicht durch Umschalten vom 1. und 2. Gang ist.
Musste meinen Wagen gerade umsetzen und bin ein paar Meter gefahren. Ich höre im Inneren absolut nichts. Egal ob rückwärts oder vorwärts. Egal ob 1 auf 2 oder 3 auf 4 oder anders rum. Radio war aus. Und ich wohne in einer ruhigen Straße. Nebengeräusche kann ich ausschließen.