Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Hast Du den denn bis auf 0 leer gemacht?
Fahr mal so, dass Du genau bei 0km ans Ladegerät kommst. Wenn 0 da steht, sind ja noch paar km möglich.
Erst wenn die Leistungsanzeige auf 2 Balken runter geht, kann der Motor anspringen.
Bei 10A sind es ca. 8,5kWh , die rein gehen sollten. Bitte mal nachmessen.
Wenn Du 2,3kW Ladeleistung hättest, wären es 3:41h, die er rechnerisch brauchen müsste.
Ich werde mal, wenn nochmal auf 0km die Zeit stoppen.
Zitat:
@CF888 schrieb am 6. August 2018 um 10:41:28 Uhr:
Zitat:
@LeguanV6 schrieb am 6. August 2018 um 07:34:59 Uhr:
Ich kann mir kaum noch vorstellen das die Produktion b8 GTE noch mal anläuft. Das FL steht kurz vor der Produktion. Bei der geringen Stückzahl in Europa wird vermutlich die Energie bereits erst einmal für die wltp abnahme der volumen modelle genutzt. Das reichweiten plus auf 75km wäre mir ganz wichtig. 2019 muss sich dann mehr auf den eqb konzentriert werden und mal was rein elektrisches vorgestellt werden...z.b den NeoDer Ausdruck FL ist hier in letzter Zeit öfter aufgetaucht, was heisst das?
Auch eqb sagt mir nix.
facelift
Hallo zusammen,
macht die Klimaanlage vom GTE bei euch auch sehr laute Geräusche wenn man außen vor dem Auto steht? Bei mir ist sie außen so laut, dass man meinen könnte der Verbrenner läuft (ist nicht der Lüfter, es ist tatsächlich das Klimagerät im Motorraum wo die Geräusche herkommen).
Würde mich freuen wenn mal jemand horchen könnte ob das Normalzustand ist, sonst muss ich mal zum Freundlichen.
Danke
der Verbrenner ist leiser als der Klimakompressor...
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Zitat:
der Verbrenner ist leiser als der Klimakompressor...
ok danke für die Rückmeldung, dann scheint es wohl normal zu sein
Zitat:
@docart schrieb am 6. August 2018 um 13:28:04 Uhr:
Zitat:
der Verbrenner ist leiser als der Klimakompressor...
ok danke für die Rückmeldung, dann scheint es wohl normal zu sein
Ist schon sehr laut, hört sich halt so an als würde ein lauter Lüfter laufen. Wurde darauf schonmal angesprochen, als ich sagte die Klima läuft gab es nur staunen. Ja so ein Hybrid hat schon Vorteile, freue mich bei dem Wetter jedes Mal über ein angenehm temperiertes Auto schon beim Einsteigen.
Bei diesen heißen Temperaturen hört man bei jedem Auto, welches von Heiß runterkühlen muss mehr die Klimageräte als die Motoren. Das gilt natürlich auch vom GTE, unabhängig davon, ob elektrisch oder auf Benzin gefahren wird. Es kommt einem nur vielleicht lauter vor, weil man ihn sonst so schön leise kennt.
Zitat:
@mobafan schrieb am 6. August 2018 um 14:20:39 Uhr:
Bei diesen heißen Temperaturen hört man bei jedem Auto, welches von Heiß runterkühlen muss mehr die Klimageräte als die Motoren. Das gilt natürlich auch vom GTE, unabhängig davon, ob elektrisch oder auf Benzin gefahren wird. Es kommt einem nur vielleicht lauter vor, weil man ihn sonst so schön leise kennt.
Kann ich nur bestätigen, hört man ganz gut wenn man mal auf nem Parkplatz vor nem Einkaufsladen verweilt...
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 6. August 2018 um 10:44:23 Uhr:
Hast Du den denn bis auf 0 leer gemacht?
Fahr mal so, dass Du genau bei 0km ans Ladegerät kommst. Wenn 0 da steht, sind ja noch paar km möglich.
Erst wenn die Leistungsanzeige auf 2 Balken runter geht, kann der Motor anspringen.
Bei 10A sind es ca. 8,5kWh , die rein gehen sollten. Bitte mal nachmessen.
Wenn Du 2,3kW Ladeleistung hättest, wären es 3:41h, die er rechnerisch brauchen müsste.
Ich werde mal, wenn nochmal auf 0km die Zeit stoppen.
Danke schon mal für die Antworten.
So, grad noch mal den Akku komplett leergefahren bis der TSI angesprungen ist. Hälfte Stadtverkehr und Klima an (bei 32 Grad Außentemperatur leider ein Muss)
Reichweite 32 KM bei 21,7 kWh/100km. Nutzbare Batteriekappa also rechnerisch bei knapp 7 kWh (inkl. der während der Fahrt reingeladene Rekuperationsenergie).
Wenn ich mir so die Erfahrungsberichte der anderen GTEler angucke, denke ich das passt so.
Beim Einstöpseln zeigte er mir eine benötigte Ladedauer von sogar 4h25min an.
Bin jetzt mal gespannt, wann er fertig ist.
Habt ihr denn auch mal auf die Uhr geguckt? Vielleicht ist der anfangs angezeigte Wert ja sehr einfach nur konservativ angenommen.
Eine Frage zur Vorklimatisierung. Wenn ich nicht am Stecker hänge, erzeugt die Klima (gestartet über CarNet) bei mir nur ein laues Lüftchen. Keinesfalls schafft er es in den maximal möglichen 10min das Auto auf angenehme Temperaturen herunterzukühlen (bei den derzeitigen Außentemperaturen von 30grad). Ist das bei euch auch so?
über CarNet geht es bei mir fast nie wg. Fehlermeldung. Ich programmiere die Abfahrtszeit dann im Auto mit 23 Grad, und es wird eiskalt...
Zitat:
@PassatGTE2018 schrieb am 6. August 2018 um 15:35:33 Uhr:
Bin jetzt mal gespannt, wann er fertig ist.
Habt ihr denn auch mal auf die Uhr geguckt? Vielleicht ist der anfangs angezeigte Wert ja sehr einfach nur konservativ angenommen.
Das Gefühl habe ich wenn ich öffentlich mit 3,7kW lade, da ist er meistens schneller. Zuhause an Schuko passt es von der Zeit her (gefühlt, ohne wirklich gemessen zu haben).
ich kann keine Abfahrtzeiten mehr einstellen,
„Klimaanlage starten“ und „Laden starten“ geht nur manchmal.
Entweder kommt die Meldung „die Verbindung zu ihrem Fahrzeug ist nicht aktiv“ oder „der Dienst ist zur Zeit nicht möglich.“
Das Ganze geht jetzt schon einen Monat lang.
Ich hab ein iPhone und die aktuellste Car-Net Version.
Hab grad das Android Handy meiner Frau benutzt und damit geht es ohne Probleme.
Bei VW anrufen! Bei mir ging erst das mit den Abfahrtszeiten nicht, dann gar nichts mehr. Die machen da irgendwas und dann geht es wieder. Solange nerven, bis die irgendwann mal ne Lösung finden.
Hab ich gemacht vor ca. 2 Wochen , hab eine Ticketnummer mal abwarten was passiert.
Muss bei meinem Händler eh noch ein Termin machen wegen Einstellarbeiten nach Tieferlegung, sollen die sich damit rumschlagen.