Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 14. Juli 2018 um 07:31:49 Uhr:
Zum Thema Akku mal kurz eine Anmerkung, da ich ja auch den Vergleich zum e-Golf habe.
Der Passat wiegt 1800Kg, der e-Golf 1600Kg und der Passat ist ein wenig größer.
Der Akku im e-Golf hat 35,8 kWh, im Passat 9,9 kWh...
Der Akku des E-Golf besteht aus 88 x 3 Zellen = 264 Zellen. Da jeweils 88 Zellen in Reihe und 3 dieser Stränge parallel verschalten sind, fließt bei gleicher Leistung durch jede Zelle nur 1/3 des Stroms wie beim Passat GTE (96 Zellen in Reihe, keine parallel). Das gilt für jede abgeforderte Leistung, der Zellenstrom ist immer 1/3 im Vergleich zu einem rein seriellem Akku-Aufbau.
Beispiel bei Maximalleistung (für E-Golf (2016) und Passat GTE identisch = 85kW):
Bei 85kW und 360V (96 x 3,75V) muss jede Zelle des Passat 236 Ampere liefern, da würde mir auch warm werden ;-)
Im E-Golf fliessen bei 85kW und 330V (88 x 3,75V Zellspannung) = 258 Ampere. Durch die Parallelschaltung muss jede Zelle aber nur 1/3 dieses Stromes liefern, also 86 Ampere.
Kein Wunder, dass der Akku da kühler bleibt.
Viele Grüße von
B8GTE
Mein Ladeadapter (Schuko) wirft nen Fehler.
Leuchte fürs die Steckdose und das Auto sind grün.
Aber die in der Mitte für den Adapter selber blinkt grün und und rechts blinkt es rot.
Was heißt das? Das teil scheint durch die Sonne ziemlich heiß.
€dit:
Ok, Betriebsanleitung sagt entweder Stecker kaputt oder zu hohe Umgebungstemperatur.
Vermute letzters.
Andere Frage:
Bei mir war kein Wagenheber dabei, woran erkenne ich ob der Wagenheber die Last aushält?
Kann ich den Wagenheber des Bora Variant nehmen?
Den nimmt mein Vater zumindestens momentan für den Caddy Ecofuel...
Zitat:
@mlc42 schrieb am 13. Juli 2018 um 20:52:37 Uhr:
Montag soll ich ihn wieder bekommen.
Eine Akkuzelle wäre nicht in Ordnung gewesen.
Ist natürlich denkbar.
Mal abwarten wie es wird.
Hallo Martin. Wagen zurück? Meiner wurde vorgestern abgeholt. Er muss auch zur Autostadt
VG
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wir empfindet Ihr den Stoffbezug vom GTE. Die Mittelarmlehne kratzt !!!
Überlege schon eine gebrauchte MAL aus Leder einzubauen. Wahrscheinlich bin ich nur zu blöd dazu.
Falte einfach ein schwarzes Ikea Handtuch in der Größe der Ablage und lege es drauf.
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 18. Juli 2018 um 14:02:15 Uhr:
Falte einfach ein schwarzes Ikea Handtuch in der Größe der Ablage und lege es drauf.
das wäre Plan B - die günstige Variante...
In vielen anderen Ländern sind dort auch maßgefertigte Häkeldeckchen gern genommen. 😉
Das war jetzt nicht nett 🙂
Zitat:
@Passat3C 1973 schrieb am 18. Juli 2018 um 14:33:35 Uhr:
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 18. Juli 2018 um 14:02:15 Uhr:
Falte einfach ein schwarzes Ikea Handtuch in der Größe der Ablage und lege es drauf.das wäre Plan B - die günstige Variante...
Ich mag im Sommer (kurzärmlig) auch nicht auf dem Leder kleben bleiben und habe daher schon immer und bei allen bisherigen Autos ein kleines Gästehandtuch in grau oder schwarz da liegen. Das wird gelegentlich gewaschen und erfüllt seinen Zweck dort optimal....
Bernd.
Eine Frage, die ganz gut zum Häkeltuch passt :-)
Auf längeren Fahrten tut mir immer nach einiger Zeit das rechte Knie weh, weil das Bein an der doch recht breiten Mittelkonsole liegt und drückt. Habe schon überlegt, mir dort ein weiches Kissen oder ähnliches anzukleben. Habt ihr das Problem auch? Wenn ja, vielleicht gibt es ja Formschaumkissen (in schwarz) zum ankleben oder eine andere Lösung. Hab im Netz schon gesucht, aber nichts brauchbares gefunden.
Gruss, B8GTE
Die Tunnel werden wohl immer breiter. Habe das Problem im Golf wie im Passat.
Wenn man sein Bein bisschen anders legt, gehts. Aber auf langen Strecken wäre ein Kissen sinnig.
Hab aber noch nichts.
ich mache einfach den tempomat an und stelle meine beine angenhemer hin ^^
bei mir ist es eher so, dass bei langen fahrten die ferse anfängt zu mucken.
der neue honda CR-V hat so n kissen onboard.
Die Jungs aus der Formel 1 haben Knieschoner. Mal bei Mercedes oder Ferrari bewerben, vielleicht gibt’s die dann für Lau.
Oder einfach die vom Inline Skaten nehmen.
Oder vom Fliesenleger. Haben sogar beide Klett. 😉
Ich habe keine Knieschmerzen, variiere aber gerade auf längeren Strecken auch öfter mal die Fuß-, Bein- und Sitzhaltung.