Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zwischendurch in N und beherzter bremsen. Mein Auto wird dieses Jahr 8 mit ersten Scheiben und Klötzen, alles möglich.
Wenn es jetzt noch automatisch gehen würde wäre das besser, aber da ist der GTE zu alt für, dass man da schon dran gedacht hätte.
Zitat:
@DeGhost89 schrieb am 5. Februar 2025 um 08:10:12 Uhr:
Ich kann das mit der hinteren Bremse nicht bestätigen. Fahre auch sehr viel mit TravelAssists und meine hinteren Bremsen sind komplett im Eimer.Allerdings stand er vor einem Jahr mal fast 3 Wochen unbewegt im Schnee draußen. Seitdem sind die Scheiben hinüber. Rost ohne Ende und Freibremsen nicht mehr möglich.
Ist bei mir auch so. Wagen Stand im Dezember 23/Januar 24 rund 6 Wochen draußen beim Händler. (Fehler in der HV-Batterie, Weiterfahrt war untersagt seitens VW aber kein Mechaniker verfügbar).
Seitdem identisch. Rost ohne Ende, Freibremsen funktioniert nicht wirklich. Laut TÜV aber soweit kein Problem, dementsprechend verweigert mir die Firma die Freigabe zum Tauschen.
Jetzt geht der Wagen eh zurück im Laufe des Jahres und nun lebe ich halt mit den lauten Bremsen.
Zitat:
Seitdem identisch. Rost ohne Ende, Freibremsen funktioniert nicht wirklich. Laut TÜV aber soweit kein Problem, dementsprechend verweigert mir die Firma die Freigabe zum Tauschen.
Das ist normal. Im Anhang ein Bild, wie meine Bremsen einen Monat nach dem Kauf aussahen. Der Wagen wurde täglich genutzt. Das war auch eine größere Sache, bis VW das gewechselt hat. Da hiess es erst auch, dass die ja noch im Rahmen funktionieren.
Dazu noch ein Bild, wie die nach zwei Wochen Standzeit bei mir aussehen.
Genauso sieht es bei mir auch aus - jedes Mal beim Bremsen ists halt recht laut und fühlt sich auch im Bremspedal nicht sauber an.
Laut VW & TÜV aber alles i.O. - inzwischen hat man sich nach gut einem Jahr dran gewöhnt..
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Was meint ihr warum VW bei den ID.-Modellen nur noch Trommelbremsen an der HA verbaut? ;-)
Moin,
Eine Frage ist es möglich den Motor beim GTE im Stand Laufen zu lassen? Wollte mir am Samstag einen Anschauen und gerne den Motor einmal anhören. Wenn ja was muss ich drücken einstellen damit das geht . Danke
Zitat:
@Polosebi schrieb am 5. Februar 2025 um 15:05:03 Uhr:
Moin,
Eine Frage ist es möglich den Motor beim GTE im Stand Laufen zu lassen? Wollte mir am Samstag einen Anschauen und gerne den Motor einmal anhören. Wenn ja was muss ich drücken einstellen damit das geht . Danke
1. Wagen starten (Kupplung treten und Startknopf.... es muss einen "Dong" geben)
2. Ein paar Verbraucher wie Sitzheizung und Heckscheibenheizung anschalten
3. Nachdem alles hochgefahren ist, die eModus Taste in der Mittelkonsole drücken und auf Hybrid stellen
4. Den gewünschten Ladestand auf "100 Prozent" (ganz hoch) stellen
5. Ein bis zwei Minuten warten und der Motor sollte von alleine angehen
Reicht nicht eigentlich schon der Druck auf die GTE-Taste?!
Zitat:
@TPursch schrieb am 5. Februar 2025 um 17:01:08 Uhr:
Reicht nicht eigentlich schon der Druck auf die GTE-Taste?!
Ne, da bleibt es trotzdem im E-Modus, bis man angefahren ist.
Zitat:
@TPursch schrieb am 5. Februar 2025 um 17:01:08 Uhr:
Reicht nicht eigentlich schon der Druck auf die GTE-Taste?!
Das könnte funktionieren, wenn der Akku unter 50 Prozent ist. Aber ich denke, eher nicht.
Ja, klar. Anfahren wird man wohl noch hinbekommen :-)
Zitat:
@Polosebi schrieb am 5. Februar 2025 um 15:05:03 Uhr:
Moin,
Eine Frage ist es möglich den Motor beim GTE im Stand Laufen zu lassen? Wollte mir am Samstag einen Anschauen und gerne den Motor einmal anhören. Wenn ja was muss ich drücken einstellen damit das geht . Danke
Um einen dauerhaften Motorlauf sicherzustellen, sind folgende Schritte durchzuführen:
• Alle Türen und Klappen schließen
• Fahrergurt anlegen
• Getriebewählhebel in Stellung P"
• Fahrbereitschaft herstellen (Fahrzeug nun im E-Mode bereit)
• Linker Fuß Bremspedal betätigen und halten
• Rechter Fuß einmal Gaspedal in „Kickdown" Stellung bringen
• Verbrennungsmotor läuft jetzt im Dauerbetrieb
• Fahrergurt, Türen und Motorhaube können nun geöffnet werden
Zitat:
@TPursch schrieb am 5. Februar 2025 um 14:34:53 Uhr:
Was meint ihr warum VW bei den ID.-Modellen nur noch Trommelbremsen an der HA verbaut? ;-)
Bringt aber auch nicht viel, beim Kollegen mit einem ID.3 waren sowohl Scheiben- als auch Trommelbremsen vergammelt. Um es zu verhindern muss das Auto regelmäßig automatisch mechanisch bremsen, auch wenn es rekuperieren könnte. Gibt ja einige Autos, die das bereits machen.
Ausnahmen bestätigen nicht die Regel :P
Zitat:
@marcel151 schrieb am 5. Februar 2025 um 21:15:32 Uhr:
Bringt aber auch nicht viel, beim Kollegen mit einem ID.3 waren sowohl Scheiben- als auch Trommelbremsen vergammelt. Um es zu verhindern muss das Auto regelmäßig automatisch mechanisch bremsen, auch wenn es rekuperieren könnte. Gibt ja einige Autos, die das bereits machen.Zitat:
@TPursch schrieb am 5. Februar 2025 um 14:34:53 Uhr:
Was meint ihr warum VW bei den ID.-Modellen nur noch Trommelbremsen an der HA verbaut? ;-)
Genau das können/ machen die meb Plattform Modelle doch.