Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Neuwagenrabatt: Da gibt es 10% (zumindest bei der HUK, denke aber bei allen)
Das gilt 1 Jahr + das angefangene Jahr.
Zitat:
@VW_Bernd_1967 schrieb am 14. November 2017 um 11:31:55 Uhr:
Neuwagenrabatt: Da gibt es 10% (zumindest bei der HUK, denke aber bei allen)
Das gilt 1 Jahr + das angefangene Jahr.
Ok. Wusste ich tatsächlich nicht. Danke für die Erläuterung. Da muss ich nochmal nachhorchen.
Oh da werde ich dann auch mal nachfragen..
und mir ist es Recht wenn meiner ca. März fertig wird. dann kauf ich erst nächstes Jahr Winterreifen 😉
Zitat:
@SilverIC3 schrieb am 14. Nov. 2017 um 23:14:21 Uhr:
mir ist es Recht wenn meiner ca. März fertig wird. dann kauf ich erst nächstes Jahr Winterreifen
Ich hab sie direkt dazu genommen und werde sie auch Anfang Februar erst noch drauf haben wollen. 😉
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Hallo liebes Forum,
zur Info: Hatte heute eine Aktion (93B8) zum Batteriemanagement. Es geht wohl vor
allem darum, dass Verbraucher schneller abgeschaltet werden, also die kleine Batterie
nicht unnötig belastet wird. Meiner ist MJ 2017.
Lg
Thomas
Hallo,
seit einigen Tagen leuchten bei mir die 5 Anzeigepunkte für E-Max im AID nicht mehr. Fahrverhalten ist normal und Leistung vorhanden. Ist unabhängig vom Ladestand.
Jemand anderes so etwas auch schon beobachtet oder eine Idee was mit das sagen soll?
Danke & Grüße
Bei mir waren die , wenn Batterie kalt, mal auf 2-3 zurück gegangen, kann sein, auch mal kurz weg.
Ob das mit der Temperatur zusammen hängt? Keine Leistungsbereitschaft, nur geringer Strom möglich?
Muss man mal beobachten, wann die weniger/mehr werden.
wie ladet ihr eigentlich?
Steckdose oder Wallbox.
Hatte eigentlich nicht vor nochmals 1.000 € zusätzlich auszugeben.
Man kann doch auch mit 6A laden, wäre das besser?
In der Arbeit wäre es ja daselbe "Problem"
Danke
Lade am Besten mit 10A an einer Steckdose. Zwischen 10 und 13A soll der Wirkungsgrad am Besten sein.
Es sei denn, es muss schneller gehen.
Eben einen Berg hoch gefahren. Unten 0 Balken für Emax im AID.
Oben waren es dann 5. Dann wieder ein flaches Stück, Akku abgekühlt und wieder nur 1 Balken.
Hängt also eindeutig mit der Temperatur zusammen.
Vielen Dank, das beruhigt mich, dass nix kaputt ist.
Was das laden angeht, mache ich noch paar Tests.
Hatte das auch beim e-Golf gemacht und will schauen, ob es beim GTE ähnliche Effekte gibt.
Was gerade im Winter die Batterie angeht, würde ich die auf jeden Fall immer sofort nach der Fahrt laden, da sie dann noch warm ist. Wurde mir auch bei der Abholung in WOB so empfohlen.
Ich dachte immer Bzw. Hab ich gelesen man soll grade dann laden wenn die Batterie noch warm ist.
Ich mach es immer so, nach dem fahren sofort ans Ladegerät wenn der Akku unter 20% ist lade ich die 20% den Rest vor der nächsten fahrt.
Mal eine Frage an die Leute mit Fahrerprofielauswahl was kann man da noch alles verändern? DCC bitte außen vor.
Naja Lenkung, beschleunigen und acc verhalten. Und noch irgendwas, glaube ich (ohne dcc halt)
Vllt denke ich gleich dran n Bild zu machen. 😁
Aber aus nem normalen b8. Kein gte
Dynamic Light Assist kann man noch verändern
Heizung glaube auch
muss kucken gehen. Beim Diesel ging mehr, nämlich noch Motor auf Eco, geht hier nicht.