Ruhestrom, evtl. Zuziehhilfe
Hallo zusammen!
Ich habe vermutlich gelegentlich einen zu hohen Ruhestrom, da manchmal die Batterie ungewöhnlich entladen ist. Gestern war sie mal Tiefentladen (10,8V) nach 5 Tagen Stehen (vorher nicht randvoll).
Batterie ist EXIDE AGM und knapp 1 Jahr alt. Ladespannung 14,2V.
Habe schon die Vorsicherungen mit Stromzange gemessen. Die beiden Leitungen zum SAM Fahrer haben ca. 25-30mA, SAM Fond und FuseBox Interieur nahe 0mA. (Stromzange ist nicht supergenau, aber 50 und 100mA kann man schon unterscheiden; Anzeigeteilung ist 1mA.)
Dementsprechend konnte ich momentan auch an keiner Sicherung im Fond und links an der Fahrertür µV messen (scheinen alle 0µV zu haben, 2 x alle durchgemessen, Meßgerät kann 0,1mV).
Ich habe die Zuziehhilfe im Verdacht. Kann es nicht 100%ig sagen, aber manchmal zieht sie evtl. nicht zu (was ja auch der Fall ist, wenn man die Heckklappe kräftig zuschmeißt).
Gibt's da einen bekannten Fehler?
Die Laderaumabdeckung ist nie eingehakt. Trotzdem scheint da ein Motor kurz zu surren, nachdem die Zuziehhilfe zugezogen hat. (Wie funktioniert das Teil eigentlich? Wer steuert das? Und wie wird erkannt, daß sie nicht eingeklinkt ist?)
Das schwierige ist eben, daß es offenbar nicht immer auftritt. (Hatte auch schon nach 14 Tagen Stehen vor dem Erstanlassen noch 12,6V. - Öfter mal geschaut, weil ich früher schonmal Effekte hatte.)
Harry
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34 Antworten
Verdammt: Offenbar hat der Zuheizer kein Relais (beim Googlen findet man immer welche, das sind aber wohl keine Relais für den Zuheizer).
Anscheinend wird er über eine integrierte Leistungselektronik stufenlos gesteuert (in Abhängigkeit diverser Betriebsparameter).
So kann man ihn nicht leicht überwachen. Mal sehen, ob es was bringt, für Tests einfach seine Versorgungsleitung totzulegen.
Harry
Hallo,
bei meinem E270 CDI war auch der Zuheizer def. (ist es immer noch). Wenn es unter 8°C geht springt der an und erhitzt den kleinen Wasserkreislauf. Wenn das Relai hängt ist es immer unter 8°C und der Zuheizer heizt immer.
Im Fußraum auf der Beifahrerseite nter dem Blech gibt es eine Klemme 68 mit einem ROTEN DRAHT diese abklemmen und isolieren. Das hat bei mir geholfen(zuerst kaufte ich aber eine neue Batterie weil man mir sagte die vorhandene sei def.)
Hallo outsidaz1!
Danke für die Info zum Pol 68 (ich hätte sonst noch rausfinden müssen, welcher das ist).
Wie gesagt: Offenbar gibt's da kein Relais für den Zuheizer, sondern eine im Zuheizer integrierte busangebundene Steuer-Leistungselektronik.
Und wie's bei Leistungselektronik so ist, brutzeln die Leistungshalbleiter auch gerne mal durch.
Ich werde erstmal eine Stromzange an die Leitung an Pol 68 der Front-Vorsicherungs-Box halten, um zu sehen, wann der heizt.
Nebenbei: Der Zuheizer erwärmt nicht das Kühlwasser, sondern die Innenraumluft (ähnlich der Heizwendeln eines Heizlüfters). Und er befindet sich im Klimakasten unter dem Armaturenbrett und ist daher nur mörderaufwendig auszubauen / zu prüfen, denke ich.
In der Google-Bildersuche findet man, wie der ungefähr aussieht.
(Da sind auch die Relais gezeigt, die aber die Relais für die Stützbatterie der VorMopfs sind, und nicht Zuheizer-Relais.)
Noch bessere Bilder unter dem englischen Namen heater booster
Harry
Schade, der Zuheizer ist bei mir wohl doch nicht die Ursache (außer vielleicht sein Normalbetrieb bei meiner Kombination aus Kurzstrecke und vielen langen Standzeiten).
Habe im Fahrbetrieb eine Stromzange an die Leitung an f68 gehalten: Je nach Betriebssituation und Wärmeanforderung konnte ich beispielhaft Werte von z.B. 72A (seine 1.000W), 58A, 35A und 18A sehen.
Theoretisch wär's natürlich noch möglich, daß der Zuheizer vielleicht nicht immer korrekt arbeitet, und doch gelegentlich voll über die gesamte Fahrt anbleibt.
Harry
Zuheizer war nun an f68 abgeschraubt. Die extern vollgeladene (ca. 1 Jahr alte) Batterie machte nach ca. 5 Tagen Stehen (mit 2 kleinen Fahrten a 10km) Startprobleme, das KI zeigte dann noch 11,4V.
Also kann man den Zuheizer definitiv als Ursache ausschließen.
(Unmittelbar vor den Startproblemen hatte ich noch gut 1h immer mal wieder die Türen offen, wobei ich davon ausgehe, daß da 2-4A flossen, also max. 4Ah verbraucht wurden. Am Anfang zeigte das KI noch 11,7V.)
Immerhin habe ich jetzt offenbar den Grund gefunden, warum ich im Stadtverkehr 15+l brauchte, statt normal 12,3(-13)l.
Fehlerauslesegerät zeigte unplausible Kühlmitteltemperatur. Vermutlich Steckerproblem, wahrscheinlich noch vom Projekt "Öl im Motorkabelbaum". Nach mehrmaligem Neuaufstecken trat der Fehler erstmal nicht mehr auf.
(Leider weiß man nicht, wann der Fehler gespeichert wurde.)
Harry
Ich würde an deiner Stelle die Batterie einem Leistungstest unterziehen. Trotz einer 1 Jahr alten Banner Batterie hatte ich ständig Verbraucherabschaltung etc. Ruhestrommessung und nach Stromdieben gefahndet-Letztendlich Batterie defekt. Eine neue Original MB Batterie eingebaut und nun ist Ruhe im Karton.
@Bucbinder!
Ja, da hast Du recht, wäre mal eine sinnvolle Maßnahme.
(Andere Indizien: Immerhin dauerte das externe Laden [CTEK MXS 5.0] nach tiefer Entladung eine Nacht, während es bei einem anderen mal vor ein paar Wochen, wo sie nur nur leicht entladen war [KI zeigte 12,3V, ich hielt das für wenig - ist aber wohl normal], ca. 2-3h dauerte.
Sie scheint also je nach Ladezustand durchaus unterschiedliche [auch große] Mengen Energie aufzunehmen.)
(Nur zur Info: Ähnliche Beobachtungen hatte ich mit der vorherigen Batterie (9 Jahre) ja auch. Das KI zeigte meist 11,9V. Die ging noch, hatte sie nur aus Komfortgründen ersetzt, weil gelegentlich "Komfortfunktionen abgeschaltet" kam.)
Harry
Habe eine neue originale batterie von MB drin und habe ständig ''wenn es kalt ist'' Komfortfunktion Abschaltung.
Hätt ich auch die alte Batterie drin lassen können.
Wie kann man Spannungsabfrage machen im KI?
Leider gibts das öfters
2014 Hilfe Fehlersuche Stromverbraucher
2012 Heimlichen Stromverbraucher finden
2011 Stiller Stromverbraucher nicht zu finden! Batterie über Nacht leer...
Zitat:
@Chekker schrieb am 19. Februar 2015 um 19:25:52 Uhr:
Habe eine neue originale batterie von MB drin und habe ständig ''wenn es kalt ist'' Komfortfunktion Abschaltung.
Hätt ich auch die alte Batterie drin lassen können.
Wie kann man Spannungsabfrage machen im KI?
Das dachte ich mir auch, nachdem ich meine 9 Jahre alte Erst-AGM gegen die neue AGM ausgetauscht hatte: Nach wenigen Tagen zeigte die neue im KI auch schon nur 11,9V (wie die alte).
(An den Polen mit 2 verschiedenen Multimetern gemessen, habe ich meist 0,2V mehr als im KI angezeigt.)
Bordspannung anzeigen:
Zündschlüssel auf Stellung 1 (nicht 2), zur Km-Anzeige [oder Temp., je nach Konfig] blättern, Reset-Taster 3 x tippen, dann kommt UB (U Bord).
Dann kann man auch auf 2 drehen und auch anlassen, Bordspannung bleibt bis zum nächsten Abstellen der Zündung.
(Soll angeblich bei Baumonat < 08.2003 nicht oder anders funktionieren.)
Harry
Und noch mehr:
2014 Stromdieb ausfindig machen
Und noch ein Text als PDF, den ich hier mal runtergeladen habe.
Mir hat letztens einer erzählt der bei Audi arbeitet, weil wir gerade das leidige thema Batterien hatten. Da sagte er mir wenn bei denen ne neue Batterie rein kommt dann wird die so was wie ''angelernt'' mit der Begründung das das auto nicht mitbekommen würde das eine neue batterie verbaut ist und mit den werten der alten batterie weiter arbeitet und gegebenen falls falsche fehlermeldungen gibt.
könnte ne logische erklärung sein, aber vielleicht auch totaler quatsch.
Zitat:
@Chekker schrieb am 19. Februar 2015 um 19:38:38 Uhr:
Mir hat letztens einer erzählt der bei Audi arbeitet, weil wir gerade das leidige thema Batterien hatten. Da sagte er mir wenn bei denen ne neue Batterie rein kommt dann wird die so was wie ''angelernt'' mit der Begründung das das auto nicht mitbekommen würde das eine neue batterie verbaut ist und mit den werten der alten batterie weiter arbeitet und gegebenen falls falsche fehlermeldungen gibt.
könnte ne logische erklärung sein, aber vielleicht auch totaler quatsch.
Soweit ich das weis, ist das beim 211er nicht so.
Ich habe auch schon eine neue Batt drin.
@Wolfgang Wegner
Danke für Deine Mühen! (Zumindest ich hatte die meisten Beiträge schon gelesen.)
@all
Gibt's eigentlich Motorhauben-Schließsensoren?
(Aus manchen Beiträgen könnte man das schließen - ich habe aber auf den ersten groben Blick nichts gesehen.)
Harry
Und Problem immernoch?