Rückfahrkamera ML 350 w164: Original oder Zubehör?
Hallo Zusammen,
ich habe einen ML 350 Baujahr 11/2005, mit Navi Comand 2.0 NTG (mit nachträglich eingebauter Gasanlage von Vialle). Ich bin aus dem Raum Karlsruhe.
Ich möchte jetzt eine Rückfahrkamera einbauen lassen.
Bei z. B. Kufatec.de kostet ein original Rückfahrkamera-Set für den w164 769 EUR. Für das bischen Material, was hierfür geliefert wird, find ich das schon sehr viel Geld. Auf Ebay gibt es dagegen günstige Nachrüstsets für um die 150 EUR.
Folgende Fragen habe ich nun:
1) Ich frage mich, ob es unbedingt das teure Original von Mercedes sein muss, oder ob ein Rückfahrkamera-Einbauset aus dem Zubehör, oder Ebay, für um die 150 EUR völlig ausreichend ist.
2) Ob ich den grünen Fakra-Stecker am Comand 2.0 NTG habe, weiß ich nicht. Das sollte denke ich aber kein Thema sein, diesen nachträglich an mein Comand anzubringen, sollte dieser fehlen, oder?
3) Meine Kennzeichenleuchte am Heckdeckel hat bei mir leider keine Aussparung für die Rückfahrtkamera. Auch dies sollte doch kein Problem sein, nachträglich durch eine entsprechende originale Kennzeichenleuchte mit Aussparung anzubringen, oder?
4) Mir ist wichtig, dass wenn ich den Rückwärtsgang einlege, automatisch die Rückfahrkamera eingeblendet wird, und ich nicht extra dafür eine Taste am Comand dafür drücken muss. Ist das im Originalset so, und wie sieht dies beim Nachbauset aus?
5) Toll wäre es auch, wenn die Hilfslinien am Monitor angezeigt werden, wenn man rückwärts fährt. Wie sieht das hier beim Originalset und beim Nachbauset aus?
6) Hätte ich ein Navi Comand 2.5 NTG anstatt der 2.0 Version, wäre es für die Rückfahrkamera besser?
Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr von euren Erfahrungen berichtet, egal ob ihr ein Original-Einbauset habt oder eines aus dem Zubehör.
Viele Grüße
Giuli
P.S.: Im Anhang hab ich mal die Einbauanleitung von Kufatec für die originale Rückfahrkamera angehängt.
Beste Antwort im Thema
Hallo Zusammen,
nun, ich hab einige Zeit jetzt etwas recherchieren und mit einigen Leuten reden können. Die wesentlichen Infos möchte ich gerne hier im Forum festhalten. Vorab möchte ich um Verständnis bitten, dass alle hier genannten Infos als unverbindlich zu verstehen sind. Denn noch hab ich den Einbau bei meinem ML noch nicht praktisch umgesetzt, um davon berichten zu können. Ich habe einfach mal alle Infos zusammen getragen, die ich recherchiert und in Erfahrung gebracht habe. Verbesserungen und Hinweise sind jederzeit willkommen:
1) Rückfahrkamera - Wesentlicher Unterschied RKF-Originalsatz von Mercedes und Zubehör-Rückfahrkamera:
Für den Einbau einer Rückfahrkamera ist - zumindest in meinem Falle bei meinem Comand APS NTG2, welcher für einen ML w164 codiert ist bzw. diese Firmware für einen ML w164 besitzt - der grüne Fakra Stecker hinten am Comand völlig ausreichend. Hier kann nun jegliche beliebige 12V-Rückfahrkamera (NTSC, kein PAL-Videosignal) direkt angeschlossen werden. Es wird also kein Zwischensteuergerät (Modulator, Multimedia-Interface, o. ä.) benötigt. Wie gesagt, dies geht nur dann, wenn der grüne Fakra-Stecker vorhanden ist und man ein Comand APS NTG2 für einen w164 besitzt (Hinweis: Im Viano z. B. mit gleichem Comand APS NTG2 kann man nicht die RFK am grünen Fakra-Stecker anschließen und in Betrieb nehmen, eben weil dieses Comand keine Firmware für einen w164er hat! Die ML-Fahrer haben hier wohl Glück gehabt.)
Im Original-Rückfahrkamera-Satz von Mercedes ist bekanntlich ein sogenannter Modulator im Paket enthalten, der ja um die 70 EUR kostet. Dieser wird aber nur deswegen benötigt, weil die original Mercedes-Rückfahrkamera mit 6V versorgt werden muss. Der Modulator agiert dann als Spannungswandler, der aus den 12V Boardspannung 6V für die Kamera bereitstellt. Kauft man sich ne Kamera mit "üblicher" Spannung von 12V, benötigt man keinen Spannungswandler. Man kann die Kamera direkt am Fakra-Stecker hinten am Comand anschließen. Rückfahrkameras gibt es bekanntlich bei Ebay schon ab 20 EUR aufwärts (!), mit jeglichem dazu notwendigen Zubehör (Bohrer, 5m Videokabel, 1-2 Meter Stromkabel).
2) Montage der Rückfahrkamera:
Die Kamera wird bekanntlich in der Griffleiste der Heckklappe montiert. Für die Originalkamera von Mercedes ist die Aussparrung in der Griffleiste sowie im Heckdeckel notwendig. In den ersten w164er ab 8.2005 bis 9.2006 sind europäische Heckklappen eingebaut worden, ohne RFK-Vorbereitung. Die RFK war für diese Baujahre nur für Japan vorgesehen. Danach wurden in allen w164er diese Aussparrungen (Griffleiste und Heckklappe) serienmäßig versehen, egal ob eine RFK eingebaut/bestellt worden war oder nicht. Will man nun eine RFK original von Mercedes für w164er dieser ersten Baujahre ohne die genannten Aussparrungen verbauen, müssen diese Aussparrungen gefräst werden - was wohl Mercedes-Installs aus Nürnberg so macht, und das lt. Meinungen hier aus dem Forum mit ausgezeichneter Qualität.
Man kann natürlich auch eine 12V-RFK von Ebay (oder Amazon oder woher auch immer) sich besorgen, wie gesagt schon ab 20 EUR aufwärts mit allem benötigtem Zubehör. Die Kamera wird mit dem mitgelieferten Bohrer in der Griffleiste montiert. Den Strom für die RFK kann man von dem Heckscheiben-Wischer bekommen. Das mitgelieferte 5m Videokabel wird dann von der Heckklappe an der C-Säule entlang, runter unter die Einstiegsleisten, dann weiter entweder hinter das Handschuhfach oder alternativ unter den Fahrzeug-Beifahrersitz in die Mittelkonsole und an das Comand geführt und angeschlossen. Danach muss die RFK nur noch im Comand mit der Stardiagnose angemeldet werden. Beim Einlegen des Rückwärtsganges wird dann das Bild direkt am Comand angezeigt. Wer sich also dein Einbau selbst zutraut, hat mit etwas Zeitaufwand (ca. 3h) und ab 20 EUR Materialkosten eine Rückfahrkamera im w164er eingebaut. Unglaublich, aber wahr, wenn man bedenkt, was die Freundlichen wollen (1.800 bis 2.200 EUR).
3) Welche Zubehör-12V-RFK?
Zum einen ist die Linse (CCD oder CMOS) für die Bildqualität sowie den Farb-Kontrast verantwortlich. CCD sind teurer, aber qualitativ besser als CMOS-Linsen. Zum anderen ist die Größe der Linse wichtig - je größer desto besser das Bild. In der Regel sind die Linsen 1/4" groß; es gibt aber auch Mini-RFK mit einer größeren Linse von 1/3". Logisch ist, dass die größeren Linsen die RFK teurer machen. Ein weiteres Entscheidungskriterium für eine (Mini-)RFK ist der (horizontale und vertikale) Erfassungswinkel der Umgebung hinter dem Fahrzeug: Die meisten haben wohl für die Horizontale den 170-Grad-Winkel in Verwendung. Somit wird sehr viel von der "Fahrzeugbreite" erfasst. Aber das Bild wird dadurch unnatürlich "kugelig". Für ein "natürlicheres" und wohl dennoch völlig ausreichendes horizontales Erfassungsbild reicht ein 120-Grad-Winkel völlig aus. Auch gibt es RFK mit den sogenannten "Hilfslinien". Diese sind starr, aber für manche dennoch sehr hilfreich. Diese können - je nach Verkabelung (was im Lieferumfang der RFK mit erklärt wird), entweder ein- oder ausgeblendet werden. Hier kommen also die Hilfslinien von der RFK, nicht vom Comand. Dass man eine RFK fürs Auto mit Wasserschutz benutzen sollte, ist wohl selbstverständlich (Kennzeichnung: "IP66", oder "IP67", oder "IP68". Die erste Ziffer, also die "6", gibt an, dass die Kamera staubdicht ist. Die zweite Ziffer gibt den Grad der "Wasserdichtigkeit" der RFK an: "6" steht für "Schutz gegen starkes Strahlwasser", die "7" steht für "Schutz gegen zeitweiliges Untertauchen" und die "8" steht für "Schutz gegen dauerndes Untertauchen"😉.
Interessant ist, dass man RFK nicht nur im Auto-Zubehörhandel kaufen kann. Es gibt viele "normale" Mini-Überwachungskameras, die man nutzen und verbauen kann. Mit den - aus meiner Sicht - wichtigsten oben genannten Eigenschaften kann man also auch bei Händlern eine RFK suchen, die keine klassischen Auto-Dealer sind. Einfach mal googeln und sich überraschen lassen, wie viele Anbieter es gibt.
4) "Mein" Einbauer:
Hoffe ich konnte hier was nützliches festhalten. Ich hab meine RFK noch nicht eingebaut. Ich überlege mir noch, was ich mache. Weit vorne ist Mercedes-Installs für 700 EUR aus Nürnberg. Auch liegt mir nun ein Angebot für 300 EUR vor, natürlich keine Original-Kamera von Mercedes, aber dennoch mit Einbau und Material doch sehr günstig, dennoch mit angeblicher sehr guter vergleichbarer Original-Qualität. Der Einbauer kommt aus Raum Koblenz. Sobald der 3 Interessenten zusammen hat, wird er mich anrufen und mich fragen, ob ich den Einbau machen lassen will. Meine letzte Option ist, mir selbst eine RFK zu kaufen, und einen Kfz-Elektriker finden, der mir den Einbau durchführt.
5) Alternativer Einbauort der Rückfahrkamera.
Übrigens hab ich die Idee, die Rückfahrkamera nicht in die Griffleiste der Heckklappe, sondern genau mittig in die hintere Stoßstange under der Heckklappe, zwischen den Parksensoren, zu verbauen. So hab ich ein genau mittiges Bild am Comand. Muss der Sache aber noch nach gehen, ob der Einbau dort möglich ist und das wirklich Sinn macht.
Viele Grüße,
Giuli
60 Antworten
Hallo Zusammen,
ich möchte nochmal auf meine Ausgangsfrage zurück kommen:
Ich will mir eine Rückfahrkamera in meinen ML 350, Baujahr 2005, Benziner, "wohl" mit Comand NTG 2.0 ("A164 820 09 79" ist doch ein Comand NTG2.0, oder?) einbauen.
Ich konnte nun feststellen, dass mein Comand einen grünen Fakra-Anschluss hat (siehe Bilder). Ich weiß jetzt aber nicht, was ich für Material denn nun wirklich benötige. Klar ist, dass ich Folgendes benötige:
- Kamera
- Kabel
- Griffleiste mit Aussparrung, da bei meinem ML diese Aussparrung fehlt.
1) Was brauche ich nun noch? Benötige ich nun einen Modulator, oder ist dieser aufgrund des grünen Fakra-Anschlusses bei meinem Comand schon enthalten? Was darüber hinaus an technischen Gerätschaften benötige ich noch? Würde mich sehr freuen, wenn mir jemand hier Infos geben könnte (gerne mit Original Teile-Nummern von MB, falls vorhanden).
2) Da meine Griffleiste keine Aussparrung hat, stellt sich mir noch die Frage, ob an entsprechender Stelle am Kofferraumdeckel ich ein "Loch" für die Kamera selbst basteln/bohren muss, oder ob hierfür auch am Kofferraum-Deckel eine Aussparrung schon vorhanden ist, auch wenn - wie schon gesagt - bei meinem ML die Griffleiste keine Kamera-Aussparrung hat.
3) Was mich brennend interessiert: Schaltet sich die Kamera beim Comand NTG 2.0 automatisch ein, sobald ich den Rückwärtsgang einlege, oder muss ich das manuell machen? Wie ist dieser Sachverhalt beim Comand NTG 2.5 geregelt?
Freue mich auf Antworten.
LG Giuli
Hallo,
eigentlich wurde hier doch schon alles gesagt. Benötigt wird die Kamera, ein Modulator (Bild), das Command mit grünem Fraka, ein Kabelsatz, eine Blende mit Ausschnitt. Und jemand der die Sache einbaut und mit der Stardiagnose in die Fahrzeugsoftware einbindet und einen Händler der das ganze dann in die Stammdaten des Fahrzeugs übernimmt.
Anschließend habe ich eine Rückfahrkamera die sich automatisch beim Einlegen des Rückwärtsganges einschaltet und Hilfslinien (starr, dynamisch habe ich beim 164er noch nie gesehen! ) auf dem Display des Commands.
Ich habe meine Kamera bei Mercedes-Installs einbauen lassen.
Grüße Hotti
Hallo Hotti,
besten Dank für deine Antwort. Klar wurde viel geschrieben, find ich auch super, nur fehlen mir manchmal Detail-Infos. Deine Infos haben mir schon sehr geholfen. Besten Dank dafür.
Darf ich von dir noch Folgendes erfahren:
1) Welches Comand APS hast du denn verbaut: NTG 2.0 oder NTG 2.5?
2) Dein ML w164, ist das ein VorMopf ML (also Baujahr vor 2008), oder ein Mopf-ML?
3) Weißt du zufällig, ob an der Heckklappe - also nicht nur an der Griffleiste - eine Aussparrung für die Kamera vorliegen muss?
Würde mich sehr freuen von dir zu lesen.
Beste Grüße
Giuli
Zitat:
Original geschrieben von hottihood
Hallo,
eigentlich wurde hier doch schon alles gesagt. Benötigt wird die Kamera, ein Modulator (Bild), das Command mit grünem Fraka, ein Kabelsatz, eine Blende mit Ausschnitt. Und jemand der die Sache einbaut und mit der Stardiagnose in die Fahrzeugsoftware einbindet und einen Händler der das ganze dann in die Stammdaten des Fahrzeugs übernimmt.
Anschließend habe ich eine Rückfahrkamera die sich automatisch beim Einlegen des Rückwärtsganges einschaltet und Hilfslinien (starr, dynamisch habe ich beim 164er noch nie gesehen! ) auf dem Display des Commands.Ich habe meine Kamera bei Mercedes-Installs einbauen lassen.
Grüße Hotti
*Fehler2*
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*Fehler*
Hallo,
ich habe einen Mopf von 12/2009, mein Command ist ein NTG 2,5 und an der Heckklappe gibt es eine Aussparung. (Bilder)
Grüße Hotti
Besten Dank. Jetzt weiß ich definitiv, dass ich auch an meiner Heckklappe diese Aussparrung brauche. Nur ich hab einen VorMopf-ML, und da weiß ich nicht, ob da diese Aussparrung auch schon vorliegt.
Des Weiteren habe ich ein Comand NTG 2.0. Weißt du, ob ich da im Vergleich zum NTG 2.5 weitere technische Geräte benötige, oder ist das identisch?
Zitat:
Original geschrieben von hottihood
Hallo,
ich habe einen Mopf von 12/2009, mein Command ist ein NTG 2,5 und an der Heckklappe gibt es eine Aussparung. (Bilder)Grüße Hotti
Tut mir leid, weis ich leider nicht!
Grüße Hotti
Hallo Giuli,
gegenüber dem Mopf brauchst Du zusätzlich "nur" noch die passende Griffleiste.
Ich hatte mich für einen Ausflug nach Sindelfingen zu Mercsworld entschieden. Dort haben die Jungs alles eingebaut während ich mit meiner Frau im MB Museum war.
Die Aussicht, einen ganzen Tag für den Einbau zu benötigen und dann für die Freischaltung beim freundlichen auch noch Geld zu bezahlen bzw. ein Freischaltmodul zu kaufen, hat mir die Entscheidung sehr erleichtert.
Bei meinem Mopf kostete der Einbau inkl. Freischaltung gerade mal 300 Euro. Wie viel die Griffleiste kostet kann ich leider nicht sagen.
Gruß
Thomas
Besten Dank Thomas für die Infos.
Ich hab gerade mal beim Freundlichen angefragt, was mich nur das Material bei MB kosten würde - für den Fall, dass ich mir den Einbau selbst zutraue oder diesen privat organisiere.
Irgendwo hab ich hier im Forum gelesen, dass ich folgende Teile-Nummern für den Einbau der Rückfahrkamera benötige:
1) Leitungssatz (1644404634): 103,89 EUR (57,20 EUR in einem anderen Thread)
2) Leitungssatz (1644402907): 27,10 EUR (12,00 EUR in einem anderen Thread)
3) Modulator (1645430062): 92,23 EUR (56,10 EUR in einem anderen Thread)
4) Kamera (1648200497): 418,88 EUR. (200,85 EUR in einem anderen Thread).
Macht zusammen: 642,10 EUR, nur für Material!!! Und mir fehlt ja noch die Griffleiste mit Aussparrung.
Also bei allem Respekt, MB, bei solchem Wucher fällt es mir bald nicht schwer, ein anderes Doppel-DIN-Radio mit jeglichem Multimedia-Schnick-Schnack und Navi für um die 700 EUR zu kaufen (Kenwood, Pioneer, JVC, etc.), einen Doppel-DIN-Einbaurahmen für den ML für um die 30 EUR mir anzuschaffen (z.B. von CarAudio24), ne günstige Rückfahrkamera aus Ebay dazu zu packen, und dem Comand bzw. dem Freundlichen den Rücken zu kehren. Das ist schon "pervers" was die da sich preislich erlauben.
Unklar ist mir aber, wieso die von mir ermittelten Materialpreise so hoch sind im Vergleich zu den Angaben in Klammern. Die Klammer-Angaben sind die Preise, die ich irgendwo hier im Forum für die jeweiligen Teile-Nummern bei MB gelesen hatte.
Zitat:
Original geschrieben von tf3000
Hallo Giuli,gegenüber dem Mopf brauchst Du zusätzlich "nur" noch die passende Griffleiste.
Ich hatte mich für einen Ausflug nach Sindelfingen zu Mercsworld entschieden. Dort haben die Jungs alles eingebaut während ich mit meiner Frau im MB Museum war.
Die Aussicht, einen ganzen Tag für den Einbau zu benötigen und dann für die Freischaltung beim freundlichen auch noch Geld zu bezahlen bzw. ein Freischaltmodul zu kaufen, hat mir die Entscheidung sehr erleichtert.
Bei meinem Mopf kostete der Einbau inkl. Freischaltung gerade mal 300 Euro. Wie viel die Griffleiste kostet kann ich leider nicht sagen.Gruß
Thomas
Hallo Giuli,
die Kamera inkl Einbau bei meinem MB knapp 1900 Euro bzw 1650 beim Freundlichen 3 Orte weiter.
Bei Mercsworld habe ich 800 Euro bezahlt, Mercedes-Installs hat mir 700 Euro angeboten.
Natürlich jeweils ohne Griffleiste.
Die Kamera sollte die A1648201697 sein, die 0497 wurde damit ersetzt. Die Nummer der Griffleiste konnte ich leider nicht ermitteln. Gefunden habe ich noch einen Halter für die Kamera A0025450740.
Der wird direkt neben der Kamera angezeigt.
Am Besten mal bei o.g. nachfragen.
Gruß
Thomas
Zitat:
Original geschrieben von Giuli
...
Irgendwo hab ich hier im Forum gelesen, dass ich folgende Teile-Nummern für den Einbau der Rückfahrkamera benötige:1) Leitungssatz (1644404634): 103,89 EUR (57,20 EUR in einem anderen Thread)
2) Leitungssatz (1644402907): 27,10 EUR (12,00 EUR in einem anderen Thread)
3) Modulator (1645430062): 92,23 EUR (56,10 EUR in einem anderen Thread)
4) Kamera (1648200497): 418,88 EUR. (200,85 EUR in einem anderen Thread).
...
Danke dir!
Was meinst du mit "Halter" neben der Kamera genau? Vestehe das gerade nicht ...
Zitat:
Original geschrieben von tf3000
Hallo Giuli,die Kamera inkl Einbau bei meinem MB knapp 1900 Euro bzw 1650 beim Freundlichen 3 Orte weiter.
Bei Mercsworld habe ich 800 Euro bezahlt, Mercedes-Installs hat mir 700 Euro angeboten.
Natürlich jeweils ohne Griffleiste.
Die Kamera sollte die A1648201697 sein, die 0497 wurde damit ersetzt. Die Nummer der Griffleiste konnte ich leider nicht ermitteln. Gefunden habe ich noch einen Halter für die Kamera A0025450740.
Der wird direkt neben der Kamera angezeigt.
Am Besten mal bei o.g. nachfragen.Gruß
Thomas
Zitat:
Original geschrieben von tf3000
Zitat:
Original geschrieben von Giuli
...
Irgendwo hab ich hier im Forum gelesen, dass ich folgende Teile-Nummern für den Einbau der Rückfahrkamera benötige:1) Leitungssatz (1644404634): 103,89 EUR (57,20 EUR in einem anderen Thread)
2) Leitungssatz (1644402907): 27,10 EUR (12,00 EUR in einem anderen Thread)
3) Modulator (1645430062): 92,23 EUR (56,10 EUR in einem anderen Thread)
4) Kamera (1648200497): 418,88 EUR. (200,85 EUR in einem anderen Thread).
...
Zu den Hilfslinien am Kamerabild hab ich mal folgende Frage:
Hast du "Bi Xenon Scheinwerfer mit Kurvenlicht Rechtsverkehr" (Code 615) auf der Datenkarte?
Ich bilde mir ein, dass "Kurvenlichter" evtl. ein Hinweis darauf sein könnten, ob man am Kamerabild der Rückfahrkamera am Comand nicht nur die starren blauen Hilfslinien zu sehen sein könnten, sondern auch die gelben dynamischen/beweglichen Hilfslinien, die eben anzeigen, in welche Richtung sich das Fahrzeug bewegt, wenn man den Lenkeinschlag weiter fährt.
Zitat:
Original geschrieben von tf3000
Hallo,vorgestern habe ich die MB Kamera in Sindelfingen einbauen lassen.
Alles zusammen kam der Spaß 800 Euro, ein Schnäppchen gegenüber meinem freundlichen.
Das Command zeigt auch Hilfslinien an.
Obendrein haben uns die Leute zur S-Bahn gefahren und auch von dort wieder abgeholt.
So konnte ich mit Frauchen noch das MB Museum besuchen. Bis aufs Wetter ein toller Tag.Das Bild habe ich bei normaler Straßenbeleuchtung abends gemacht.
Gruß
Thomas
Mit den Hilfslinien wundert mich auch. Habe Xenon und Abbiegelicht, MOPF und Original Rückfk. jedoch NULL Linien. Eventuell hängt das mit einem Command Update der Firmware zusammen....?
Nach meinen mir bis jetzt vorliegenden Informationen liegt es am Comand. Ich hab ein Comand NTG2, da werden keine Linien angezeigt. Bei einem Comand NTG2.5 werden wenigstens die starren blauen Linien angezeigt.
Das Comand scheint also alleine das Kriterium zu sein, ob Linien angezeigt werden oder nicht.
Zitat:
Original geschrieben von aurum24
Mit den Hilfslinien wundert mich auch. Habe Xenon und Abbiegelicht, MOPF und Original Rückfk. jedoch NULL Linien. Eventuell hängt das mit einem Command Update der Firmware zusammen....?