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Problem Gas Umschaltung -5°C u. kälter beim Polo Bifuel
Polo Bifuel 1.6L schaltet unter -5°C nicht von Benzin auf Gasbetrieb um!
Ich habe einen Polo 1.6L Bifuel (Modelljahr 12/2011) gekauft. Wenn die in der MFA angezeigte Außentemperatur -4,5°C oder höher beträgt, schaltet dieser Polo, bevor das blaue Kühlwassersymbol erlischt, problemlos auf Gasantrieb um.
Wenn ich den Polo bei -5°C oder noch kälteren Außentemperaturen starte und losfahre, dann erlischt nach ca. 3 bis 4 km das blaue Kühlwassersymbol. Nach weiteren 5 bis 6 km hat die Öltemperatur 80°C (laut MFA) erreicht, aber der Polo Bifuel läuft immer noch im Benzinbetrieb und macht keine Anstalten auf Gasantrieb umzuschalten. Wenn ich die Gastaste betätige, gibt er in der MFA eine Meldung, dass das „Umschalten auf Gasantrieb nicht möglich ist – siehe Bordbuch“. Nach weiteren 30 km (Öltemperatur bei 100°C u. Außentemperatur -5°C) läuft der Polo Bifuel immer noch im Benzinbetrieb und lässt sich nicht mit der Gastaste umschalten.
Durch Zufall habe ich festgestellt, wie man dieses Problem auf umständlicher Art und Weise umgehen kann. Wenn ich bei -5°C oder noch kälteren Außentemperaturen starte, fahre ich so lange, bis das blaue Kühlwassersymbol erlischt. Dann halte ich an und stelle den Motor ab. Nach einer Minute starte ich neu und fahre los. Nach ca. 300 m bis ca. 1000 m (je nach Außentemperatur) schaltet der Polo Bifuel auf Gasantrieb um. Eine sehr umständliche Prozedur, für so ein teures Auto.
Die VW-Werkstatt hat mir ein neues Software-Update aufgespielt, welches dieses Problem nicht gelößt hat. Nun sind sie Ratlos und VW hat auch noch keine Lösung.
Habt Ihr die gleichen Probleme? Ist Euch eine Fehlerbehebung bekannt?
Vor dem Polo Bifuel hatte ich einen Polo 9N 1.4L, den ich mit einer Landirenzo Gasanlage und identischen 4-Loch-Gastank wie im Polo Bifuel nachgerüstet habe. Mit diesem Polo bin ich problemlos 190000 km im Gasbetrieb gefahren. Selbst bei -25 °C Außentemperaturen hat er problemlos von Benzinbetrieb auf Gasantrieb umgeschaltet, wenn die Kühlwassertemperatur von 35°C erreicht wurde.
Fazit: Ich würde keinen Polo Bifuel 1.6L mehr kaufen, sondern einen Benziner-Polo kaufen und eine Landirenzo Gasanlage bei einem guten Umrüster einbauen lassen. Das ist günstiger und man hat keine Probleme mit der Gasanlage!
Beste Antwort im Thema
Polo Bifuel 1.6L schaltet unter -5°C nicht von Benzin auf Gasbetrieb um!
Ich habe einen Polo 1.6L Bifuel (Modelljahr 12/2011) gekauft. Wenn die in der MFA angezeigte Außentemperatur -4,5°C oder höher beträgt, schaltet dieser Polo, bevor das blaue Kühlwassersymbol erlischt, problemlos auf Gasantrieb um.
Wenn ich den Polo bei -5°C oder noch kälteren Außentemperaturen starte und losfahre, dann erlischt nach ca. 3 bis 4 km das blaue Kühlwassersymbol. Nach weiteren 5 bis 6 km hat die Öltemperatur 80°C (laut MFA) erreicht, aber der Polo Bifuel läuft immer noch im Benzinbetrieb und macht keine Anstalten auf Gasantrieb umzuschalten. Wenn ich die Gastaste betätige, gibt er in der MFA eine Meldung, dass das „Umschalten auf Gasantrieb nicht möglich ist – siehe Bordbuch“. Nach weiteren 30 km (Öltemperatur bei 100°C u. Außentemperatur -5°C) läuft der Polo Bifuel immer noch im Benzinbetrieb und lässt sich nicht mit der Gastaste umschalten.
Durch Zufall habe ich festgestellt, wie man dieses Problem auf umständlicher Art und Weise umgehen kann. Wenn ich bei -5°C oder noch kälteren Außentemperaturen starte, fahre ich so lange, bis das blaue Kühlwassersymbol erlischt. Dann halte ich an und stelle den Motor ab. Nach einer Minute starte ich neu und fahre los. Nach ca. 300 m bis ca. 1000 m (je nach Außentemperatur) schaltet der Polo Bifuel auf Gasantrieb um. Eine sehr umständliche Prozedur, für so ein teures Auto.
Die VW-Werkstatt hat mir ein neues Software-Update aufgespielt, welches dieses Problem nicht gelößt hat. Nun sind sie Ratlos und VW hat auch noch keine Lösung.
Habt Ihr die gleichen Probleme? Ist Euch eine Fehlerbehebung bekannt?
Vor dem Polo Bifuel hatte ich einen Polo 9N 1.4L, den ich mit einer Landirenzo Gasanlage und identischen 4-Loch-Gastank wie im Polo Bifuel nachgerüstet habe. Mit diesem Polo bin ich problemlos 190000 km im Gasbetrieb gefahren. Selbst bei -25 °C Außentemperaturen hat er problemlos von Benzinbetrieb auf Gasantrieb umgeschaltet, wenn die Kühlwassertemperatur von 35°C erreicht wurde.
Fazit: Ich würde keinen Polo Bifuel 1.6L mehr kaufen, sondern einen Benziner-Polo kaufen und eine Landirenzo Gasanlage bei einem guten Umrüster einbauen lassen. Das ist günstiger und man hat keine Probleme mit der Gasanlage!
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46 Antworten
Solch ein vollintegriertes System gab es auch schon vor ein paar Jahren bei Renault. Die hatten zu den Komponenten von Landi ein eigenes Steuergerät verbaut. Das konnte auch den Gasstatus und den LPG Tanklevel in der Instrumententafel anzeigen. Dazu gab es noch eine Abschaltung der Benzinpumpe mit Drucküberwachung im LPG - Betrieb.
Du kannst dir mal den Anschlussbelegung von der Gassteuerung geben lassen.
Das eingangs von mir beschriebene Umschaltproblem ist VW bekannt und bewusst. Siehe Dokument 1 vom 21.12.2011 und Dokument 2 vom 15.02.2013. Hier wird von VW absichtlich der Gasbetrieb bei bestimmten Minusgraden blockiert. Mir gegenüber gaukelt meine VW-Werkstatt die totale Ahnungslosigkeit vor, obwohl denen diese Dokumentation vorliegt.
Im Verkaufsprospekt oder anderen Dokumentationen (siehe Dokument 3 – VW Magazin 02/2009 Seite 25) für den Kunden wird dieser Umstand aber nicht erwähnt. Ich finde das von VW eine Sauerei – Juristen nennen es arglistige Täuschung! Wenn ich von diesem Gasumschaltproblem gewusst hätte, hätte ich mich nicht für einen VW Polo BiFuel entschieden. Ich hätte mir wieder einen Benziner-Polo gekauft und eine Landirenzo Gasanlage nachrüsten lassen.
Betroffen sind:
VW Golf BiFuel und Golf Plus BiFuel
VW Polo BiFuel
VW Caddy BiFuel
Ich bin gerade dabei die VW Kundenbetreuung unter kundenbetreuung@volkswagen.de und der kostenlosen Rufnummer: 0800 8655792436 bezüglich dieses Gasumschaltproblems zu nerven.
Macht alle mit, setzt VW Fristen um dieses Problem zu beheben. Droht mit Wandlung, weil VW dieses Problem vor und nach dem Kauf tot schweigt. Lediglich eine unzureichende Angabe im Bordbuch (...Für den Autogasbetrieb erforderliche Umgebungstemperatur vorhanden...), welches erst nach dem Kauf zur Verfügung steht, deutet auf dieses Problem hin.
Nur zusammen sind wir stark und können erreichen, dass VW die Software für den Gasbetrieb noch einmal überarbeitet. Also macht alle mit!
Ähnlich ist es bei den ersten TSI_EF: Die starten unter +9 ° auf Benzin und laufen dann 2 Minuten im Benzinmodus. Updates gibts keine; Aber ab MJ 2011 wurden aber Gasdruckregler und Software geändert, so dass nun bis runter auf -10 ° mit Gas gestartet wird.
Fahre ich auf Benzin aus der Garage und schalte den Motor zum Schließen des Tores ab, dann erfolgt der Neustart bis ca. +5 ° Lufttemperatur auf Gas.
So einen bifuel Polo hatte ich auch gekauft. Die Auslieferung war im Winter und das Auto schaltete nie in den Gasbetrieb. Ich habe den Polo sofort zur Garantiereparatur zum VW Händler gebracht. Die haben Wochen gebraucht, bis die dahinter gekommen sind, dass das Steuergerät ab -5 Grad nicht auf Gas umschaltet. Daraufhin habe ich den Polo sofort zurück gegeben. Erst versuchte der Händler das ganze abzublocken aber nachdem ich meinem Anwalt eingeschaltet hatte ging die Rückabwicklung schnell.
Hallo Freunde, also könnt Ihr mir mal sagen warum um Gottes Willen denn das Auto nicht auf Gas umschaltet wenn es unter -5Grad Celsius hat???? Was hat denn die Temperatur damit zu tun? VW müßte doch dann wahrscheinlich nur die Programmierung des Steuergerätes ändern....Oder hat das andere Gründe?? Und was sagt denn VW zu diesem Problem?
lg Tom
Zitat:
Original geschrieben von Sportler35
Hallo Freunde, also könnt Ihr mir mal sagen warum um Gottes Willen denn das Auto nicht auf Gas umschaltet wenn es unter -5Grad Celsius hat???? Was hat denn die Temperatur damit zu tun? VW müßte doch dann wahrscheinlich nur die Programmierung des Steuergerätes ändern....Oder hat das andere Gründe?? Und was sagt denn VW zu diesem Problem?
Keine Ahnung. Aber das Problem habe ganz sicher nicht alle Autos. Meiner schaltet wie schon berichtet um.
Und der hat die aktuelle Firmware, was mein Freundlicher bei der letzten Inspektion vor ein paar Monaten extra gecheckt hat, weil ich vermeiden wollte, daß evtl. eine neuere Firmware reinrutscht, die das Problem, von dem hier berichtet wurde, vielleicht erst einschleppt.
Dauert bei extrem kaltem Wetter nur einfach länger, aber irgendwann schaltet das Ding um. Bei Minus 10 Grad dauert das halt im schlimmsten Fall mal 10 km (dauert da aber auch ewig, bis die Öltemperatur vernünftig ist) aber spätestens wenn das Öl 70-80 Grad hat, macht es auch dann klick. Da hier in der Gegend so kalte Tage ziemlich selten sind, geht das in Ordnung.
Auto ist 1,5 Jahre alt, hat 42tkm runter und ich bin immer noch bei der zweiten Benzinfüllung seit Werksabholung. Der Tank ist aber noch fast halb voll und wenn der den über den Winter leernuckelt, dann ist das kein Beinbruch.
Eine dritte Tankfüllung werd ich wohl noch verkraften. Da ich auch noch ein anderes Auto habe, das sich auch mal 30 bis 50 Liter genehmigt, wenn man drauftritt, interessiert mich das sowieso nicht, ob der Polo mal 10 km 5 Tropfen Benzin "verschwendet". Das ist praktisch gar nichts ;-)
Zitat:
Original geschrieben von Sportler35
Hallo Freunde, also könnt Ihr mir mal sagen warum um Gottes Willen denn das Auto nicht auf Gas umschaltet wenn es unter -5Grad Celsius hat???? Was hat denn die Temperatur damit zu tun? VW müßte doch dann wahrscheinlich nur die Programmierung des Steuergerätes ändern....Oder hat das andere Gründe?? Und was sagt denn VW zu diesem Problem?
lg Tom
Warum die Bifuel Euro 5-Modelle (neue Bifuel-Fahrzeuge sind alle Euro 5!) nicht unter -5°C Außentemperatur in den Gasbetrieb umschalten, kann ich dir nicht beantworten. Versuche es doch mal unter der kostenlosen Rufnummer der VW-Kundenbetreuung (0800 8655792436).
Das es aber so ist kann ich dir aber bestätigen und anhand einer internen VW-Dokumentation belegen (siehe meinem Beitrag oben vom 21.04.2013).
In der Dokumentation „vw-doku-2-1-fuer-gasfahrzeuge“ ist eine Tabelle enthalten, nach welchen kriterien VW das Gassteuergerät programmiert!
Euro 4 = Gasbetrieb möglich, wenn Umgebungstemperatur größer -10°C und Gasrailtemperatur größer 0°C geträgt!
(Euro 4-Modelle sind nicht mehr als Neufahrzeug zu bekommen. Diese Modelle erkennt man an der separat am Armaturenbrett angebrachten Gasfüllstandsanzeige.)
Euro 5= Gasbetrieb möglich, wenn Umgebungstemperatur größer -5°C und Gasrailtemperatur größer 5°C geträgt! Ist die Umgebungstemperatur kleiner -5°C kann nicht in den Gasbetrieb umgeschaltet werden. Die Temperatur an der Gasrail ist dann nicht mehr entscheidend.
(Alle Neufahrzeug sind Euro 5-Modelle. Diese Modelle erkennt man an der Gasfüllstandsanzeige, die im Tacho unterhalb des Drehzahlmessers eingebaut wurde.)
Mittlerweile habe ich einen sehr guten Draht zu einem Monteur in einer VW-Werkstatt, der Bifuel-Fahrzeuge warten darf. Er kann mit dem Diagnosegerät im Gassteuergerät weder die Werte einsehen noch verändern. Er schließt das Fahrzeug an das Diagnosegerät an und wenn VW ein neues Update herausgegeben hat, dann sieht er es in der Anzeige und kann dieses dann starten. Welche Fehler durch dieses Update behoben werden, wird nicht angezeigt. Wenn das neue Update installiert wurde, besteht auch keine Möglichkeit, die ältere Version draufzuspielen! Bitte erkundigt euch selber bei eurer VW-Werkstatt, die werden euch diese Prozedur bestätigen.
Ich hab genau das selbe Problem wie hier beschrieben!
Es ist echt zum kotzen wie geil die einen immer auf ein Auto machen und dann so abwimmeln lassen
Wenns ein Problem gibt.
Hab auch schon alles probiert aber man kommt einfach nicht weiter bei den, schlimmer noch man ärgert sich noch mehr.
Hat jemand schon was mit Anwalt erreichen können, dies wäre nämlich jetzt meine nächste Option?
Heute habe ich wieder festgestellt, das mein Polo Bifuel bei -9°C Außentemperatur nicht vom Benzinbetrieb in den Gasbetrieb umgeschaltet hat. Nach 3km erlosch die blaue Kühlmitteltemperatur und nach 10 km war die Öltemperatur auf 110°C angestiegen. Die ganzen 35 km lief er auf Benzin. Also hat das 3. Update für das Bifuel-Steuergerät, welches im Herbst durchgeführt wurde, auch nichts gebracht. Ich kann nur jedem raten, der immernoch beabsichtigt einen VW Bifuel (egal ob Caddy, Golf, Polo...) zu kaufen, die Probefahrt bei solchen Minustemperaturen durchführen.
„Danke VW, dass ich meine Gasanlage nur spazieren fahren darf!“
Zitat:
Original geschrieben von Der_Alte_Dessauer
„Danke VW, dass ich meine Gasanlage nur spazieren fahren darf!“
Das hat VW nun auch mitbekommen, deshalb wurden die Gasanlagen in den Neufahrzeugen weggelassen. Es gibt nur noch Benziner und Diesel für das Modelljahr 2014! Bifuel-Fahrzeuge sind bei VW nicht mehr erhältlich. Man hat wohl eingesehen, dass die nachgerüsteten Fahrzeuge unterhalb von 0 Grad zuverlässiger laufen. Späte Einsicht!
Habe einen Caddy bifuel Baujahr 2012. Probleme sind wie oben beschrieben.
Was mich interessieren würde: hat denn jemand eine konkrete Reaktion von VW erreicht? Also mehr als ein Antwortschreiben mit warmen Worten? Vielleicht eine konkrete Verbesserung?
Habe ein Beschwerdeschreiben an VW gestern geschickt. Mal sehen was mich da noch erwartet.
Zitat:
Original geschrieben von 2137
Habe einen Caddy bifuel Baujahr 2012. Probleme sind wie oben beschrieben.
Was mich interessieren würde: hat denn jemand eine konkrete Reaktion von VW erreicht? Also mehr als ein Antwortschreiben mit warmen Worten? Vielleicht eine konkrete Verbesserung?
Habe ein Beschwerdeschreiben an VW gestern geschickt. Mal sehen was mich da noch erwartet.
Nein, ich habe nur warme Worte und Argumentationen, die voll am Thema vorbeigegangen sind, bezüglich meiner Anfragen erhalten.
Die Kundenbetreuung reagiert immer total überrascht, als ob sie von diesem Problem noch nie etwas gehört hat. Selbst wenn ich denen sage, dass ich vor einem Monat schon einmal bei der Kundenbetreuung diesen Sachverhalt geschildert habe. Als nächstes kommt dann immer, dass sie sich bei der „Fachgruppe Motor“ erkundigen. Daraufhin wird mir mitgeteilt, dass mein Fahrzeug in Ordnung ist, aber ich es bei der VW-Werkstatt noch einmal untersuchen lassen kann. Nach dem Werkstattbesuch wird mir mitgeteilt, dass keine Fehler gefunden wurden und sie an der Gasanlage keine Einstellungen machen können. Nur VW kann übers Netz Änderungen an der Gasanlage vornehmen. Das ist ein ewiger Kreislauf! Das es an den programmierten Umschaltbedingungen (Außentemperatur muss größer -5°C sein) der Gasanlage liegt, wurde mir von VW nie mitgeteilt. Das wird immer verschwiegen. Die VW-interne Dokumentation (siehe Beitrag vom 21. April 2013) wurde mir unter der Hand von einem Bekannten zugespielt.
Mir gegenüber argumentiert die Kundenbetreuung und die VW-Werkstatt, dass bei diesen niedrigen Temperaturen möglicherweise der Gasdruck absinkt und somit aus physikalischen Gründen kein Gasbetrieb möglich ist. Komisch!?!? Neulich bin ich von Bielefeld (Außentemperatur +1°C) nach Berlin (Außentemperatur -9°C) im Gasbetrieb gefahren. In Berlin war kaum noch Autogas im Tank, demzufolge war der Gasdruck sehr niedrig. Trotzdem fuhr das Auto tadellos im Gasbetrieb!
Ich denke, dass diesbezüglich von VW keine Fehlerbehebung mehr zu erwarten ist. Wie schon „lego85“ geschrieben hat, bekommt VW das Problem nicht in den Griff und hat deshalb die Bifuel-Produktion eingestellt.
Na das klingt ja wenig erfreulich. Habe einen Brief an VW am Freitag verschickt.
Mal sehen, ob sich die allgemeinen Erfahrungen auch bei mir bestätigen.
Hallo allerseits,
mal den Fred hier auskramen. 
Ich stehe davor einen Caddy BiFuel zu kaufen.
Was machen die Umschaltprobleme denn? Oder hat VW das mittlerweile im Griff?
Im aktuellen Konfigurator ist der BiFuel ja zumindest noch/wieder drin.
Grüße!
Zitat:
Original geschrieben von Heliot
Hallo allerseits,
mal den Fred hier auskramen.
Ich stehe davor einen Caddy BiFuel zu kaufen.
Was machen die Umschaltprobleme denn? Oder hat VW das mittlerweile im Griff?
Im aktuellen Konfigurator ist der BiFuel ja zumindest noch/wieder drin.
Grüße!