Porsche verliert auch im Jahr 2011 - Audi machts nicht besser
Hallo liebe Porsche Fahrer,
ich habe hier in den vergangenen Jahren öfter mal reingeschaut und erinnere mich noch gut an die Threads Porsche vs. Nissan. Da hieß es immer das es der neue Turbo S PDK schon richten wird da er dann nicht mehr gegenüber dem GTR mit Doppelkupplungsgetriebe benachteiligt ist.
http://www.autobild.de/.../...issan-gt-r-porsche-911-test-1800213.html
Jetzt gibt es einen neuen Test in dem Porsche und co. wieder einmal das Nachsehen haben. Man kann auch davon ausgehen das dieser Test realistisch ist da Autobild nicht grad dafür bekannt ist VW oder Audi in den Tests zu benachteiligen ;-) Ich würde gerne die Meinung von Porsche Fahrern und Fans zum Nissan GTR hören und möchte gerne wissen warum der Nissan soviel schneller als die Konkurrenz unterwegs ist. In der Printausgabe wird auch genauer auf das Thema Reifen eingegangen und es wird beschrieben das alle Kandidaten ähnliche Reifen draufhaben, was aus dem Onlineartikel nicht ganz ersichtlich ist, da dort etwas mißverständlich steht das der Audi Reifenseitig benachteiligt ist. Ich finde alle Autos klasse und würde gerne meinen alten Mercedes 300D W123 gegen jeden tauschen falls einer von euch Interesse hat xD
Dennoch frage ich mich wie es sein kann das der Nissan die Oberklasse der deutschen Sportwagen derartig deklassiert? Ich habe keine Zweifel daran das Porsche etwas Ähnliches auf die Beine stellen kann wie Nissan, auch wenn beim Preis natürlich der Porsche-Aufschlag hinzu kommen muss. Ich mag Porsche sehr und wenn ich es mir mal leisten kann, kommt ein schöner 993 in meine Garage da ich finde das es kein schöneres Auto auf diesem Planeten gibt. Dennoch finde ich es äußerst beachtlich zu welchen Leistungen dieser knapp 1800 Kilo schwere, voll Alltagstaugliche Nissan im Stande ist. Das ganze auch noch zu einem unschlagbaren Preis. Also Irgendwie erscheint mir der Nissan eine Eierlegende Wollmilchsau zu sein und der einzige Porsche der den selben Nutzwert hat ist der (hässliche:I) Panamera, der es aber keinesfalls mit dem Nissan aufnehmen kann.
Natürlich kann ein GT3 RS viel mehr Runden auf der Rennstrecke abspulen als ein GTR, aber der GTR ist ja auch ein klassischer GT und somit nicht in erster Linie für die Strecke gemacht. Umso verwunderlicher das der GTR auf der Rennstrecke so ziemlich jeden, auf die Rennstrecke optimierten, Rennwagen glattbügelt. Natürlich führt das hohe Gewicht zu erhöhtem Reifen-/Bremsenverschleiß beim Nissan, was für Leute die viel auf der RS unterwegs sind natürlich ein gravieriender Nachteil ist. Jedoch würden diese Leute auch keinen 911 Turbo kaufen sondern einen GT3. Der Nissan ist auch ganz klar als Konkurrent für den Turbo gedacht und nicht um zig Runden auf der RS durchzuhalten. Von daher sehe ich beim GTR eigentlich keinen Nachteil gegenüber dem Turbo oder den Audi R8 GT, was ich aber sehe ist das ich für einen Audi gleich 2 GTR haben kann.
Mir stellt sich da die Frage ob die Deutschen beim Preis nicht viel zu dick auftragen und ob Sie es in naher Zukunft schaffen zur Konkurrenz aus Fernost aufzuschließen? Dieser Thread soll nicht dazu da sein Porsche Fahrer zu ärgern oder zu provozieren, jedoch finde ich es schon sehr heftig das weder Audi noch Porsche es zur Zeit schaffen etwas ähnlich Gutes PREISWERT auf die Räder zu stellen.
Also soll der Thread dazu dienen Porsche und Audi Beine zu machen damit sie den Hintern bewegen und sich nicht auf alten Lorbeeren ausruhen. Dann hab ich vielleicht die Möglichkeit in 10 Jahren einen Porsche zu kaufen der ähnlich gut ist wie der GTR und nicht gleich das Doppelte kostet wovon wir alle was hätten. In diesem Sinne wünsche ich eine Diskussion ohne Provokationen und ohne Häme damit wir und Porsche wissen was zu tun ist um die Autos schneller und etwas günstiger zu machen. Ich denke es ist auch nur fair Nissan gegenüber die Leistung des GTR neidlos anzuerkennen, zumal alle alten Schwächen des GTR mit dem 2011'er Model ausgemerzt sind und es nun keine Probleme mehr mit Getriebetemperatur usw. gibt.
Ich wünsche allen allzeit gute fahrt, egal mit welchem Gefährt sie unterwegs sind! Have Fun :-)
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von PorscheTarga
Wer nach Fukuschima eine Reisschüssel kauft, kann sich vermutlich eine teuere Strahlenbehandlung sparen. Die Dosierung dürfte allerdings problematisch sein 🙄.
Was dort abgegangen ist, bekommen wir ja nur fragmentarisch und zeitlich stark nach hintenversetzt und wirtschaftspolitisch gefiltert durchgestellt.
Reisschüssel finde ich im Zusammenhang mit dem GT-R deplatziert und die Katastrophe von Fukuschima in Relation zu bringen ebenfalls (das Leiden der Menschen dort ist schlimm genug). Ich würde mir zwar nie einen GT-R kaufen, aber Respekt verdient diese Ingenieurleistung trotzdem - "Deutschland über alles oder was"?
115 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
Wirklich. Die Vette kommt von Chevy. Ich dachte, sie wäre die große Schwester vom Opel Manta. *ROFL*Zitat:
Original geschrieben von 1ne2wo3hree
vllt. weil bei dir Chevrolet in der Sig. steht und Corvette und Chevy ja doch irgendwie zusammen gehören ;-)1. Ich habe in meiner Sig nix von Chevy stehen. Wäre mir jetzt neu.
2. Meine dritte Vette wird leider erst mit MJ 2012 das Licht der Welt erblicken. Farbe mit Ausstattung wurde 2011 nicht produziert und im MJ 2010 gab es das Carbon Performance Package nicht. Nach einer 800PS Henessey C3 in den Staaten und einer ersten 2007'er C6Z06 kommt die nächste C6Z06 garantiert auf 580PS gedopt und um ca. 30kg leichter (Also 1398kg Leergewicht). Nachdem ich dann auch noch den Innenraum meinen Qualitätsansprüchen und farblichen Wünschen angepasst habe, kann ich auch mit Jeans auf den Sitzen Platz nehmen, ohne daß das Leder abschabt. 😁
3. Ich habe mit Porschefahrern kein Thema. Jeder wie er will. Oder um es mal wie Axel Rose zu sagen: "Live and let die".
4. Hier geht es um Nissan und Porsche, nicht aber um die Vette. Deshalb lese und genieße ich da ganz entspannt. 😁
Ich muss ehrlich sagen das mir die Vette früher nicht so zugesagt hat da ich Sie auch fürne Ludenschleuder hielt die von jedem GTI eins auf die Mütze bekommt. Schande über mein Haupt!! Nachdem die Z06 auf den Markt kam und ich die ersten Tests gelesen habe wurden meine Vorurteile pulveresiert 😁 ich finde das die Vette mit Ihrem Frontmittelmotor und Heckantrieb in Verbindung mit dem geringen Leichtgewicht einen ganz großen Reiz hat, vor allen Dingen wenn man das Preisleistungsverhältnis betrachtet und die hochwertigen materialien die in die Produktion des Chassis / der Karosserie eingeflossen sind. Nicht zu vergessen der RIESIGE Hubraum in Verbindung mit dem Punch untenherum und der tiefe Bass der durch eben diesen hervorgerufen wird!! GEIL!! 😁 Mir fällt auf Anhieb kein anderer Sportwagen ein der das alles bieten kann. Als ich dann noch diesen Artikel gelesen habe bin ich ernsthaft ins Grübeln gekommen ob ich mich nicht auch irgendwann in so einem Auto wiederfinden könnte:
http://www.autobild.de/.../corvette-c5-gebrauchtwagentest-1605849.htmlDa sieht man mal das jedes gute Auto seinen ganz eigenen Reiz hat!
Mal sehen wenns soweit ist ob es dann ein Mitsubischi, ein Skyline oder eine C5 wird. Muss die alle mal probefahren dann weiß ich mehr. Bis dahin heisst es für mich fleißig ackern gehen und sparen was das zeug hält! Dir wünsche ich viel Vergnügen mit deiner neuen Vette wenn SIe bald kommt. Und ich hab garkeinen Zweifel das du deine Vette genauso geniesst wie ein GTR Fahrer seinen GTR oder ein Porsche Fahrer seinen Porsche. Alle genießen Ihren Wagen gleich viel und das ist doch das wirklich wichtige. 🙂
Zitat:
Original geschrieben von rallediebuerste
Wenn alles gutgeht, bekomme ich vielleicht später im Jahr einen aktuellen GT-R (Facelift, dann mit 530 (?) PS) an die Hand, da kann ich dann immerhin von der Nissanseite aus mitreden.Dann bräuchte ich nur noch jemanden, der mir die Turbo-Seite zeigt 😉
Gruß
Ralle
@Ralle
Melde dich, wenn es soweit ist.
Zitat:
Original geschrieben von bjoern1980
Schneller als ein Scuderia mag der Nissan sein - aber wen interessiert das, wenn ein Mittelmotor-V8 im Rücken eine herrliche Symphonie singt?Zitat:
Da fing bei mir erst das Interesse am GTR an da ich es nicht fassen konnte das so ein Wagen tatsächlich schneller sein kann als ein Ferrari Scuderia oder 911 Turbo S
Ich genieße lieber den langsameren Italiener und lasse gern jeden GT-R vorbei - wenn er sich traut. 😎
Der Nissan war ja "nur" auf dem Topgear Track schneller als der Scuderia. Ich denke auf nem Longrun wird der Scuderia schneller sein. Wäre aber auch zuviel erwartet vom Nissan sich mit einem 1250 Kilo und 500 PS "fast Rennwagen" ernsthaft auf der NS zu messen. Und wenn ich bedenke wie ich mich fühlte wenn Ferraris an mir vorbeigefahren sind und ich vor Schreck erstmal zur Seite gesprungen bin dann kann ich mir vorstellen wie es sich anfühlen muss in so einem Auto zu fahren. Ich denke man kann das vergleichen mit Sex mit einer 21 Jährigen Italienerin im Vergleich der Nissan eher die robuste stramme Deutsche Vollzugsbeamtin mit deutscher Gründlichkeit darstellt 😁 Das ist wiederum einer der Gravierendsten Nachteile des GTR! Der Sound in einem Sauger Boxer oder in einer Vette oder in Italienern ist schon eine Liga für sich. Für meinen Geschmack hat der GTR zwar irgendwie was perfektes aber das macht Ihn auch auf der anderen Seite etwas langweilig. Tja man kann halt nicht alles haben ;-)
Graturliere - und Du hast ja auch gleich das richtige Modell gewählt! 🙂HAHAHAHAHAHAHAHAHA . Vielen dank dafür !!!
Mit nem Pussy_porsche 🙄🙄
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Zitat:
Original geschrieben von 6,3er
Graturliere - und Du hast ja auch gleich das richtige Modell gewählt! 🙂[/quote
HAHAHAHAHAHAHAHAHA . Vielen dank dafür !!!
Mit nem Pussy_porsche 🙄🙄
Ich hoffe jetzt einfach mal das du nicht mich damit meinst?
Sonst bitte ich um Aufklärung! Könntest du das Pussy nicht durch Frauenporsche ersetzen? 😁
Zitat:
Original geschrieben von 1ne2wo3hree
Ich hoffe jetzt einfach mal das du nicht mich damit meinst?Zitat:
Original geschrieben von 6,3er
Graturliere - und Du hast ja auch gleich das richtige Modell gewählt! 🙂[/quote
HAHAHAHAHAHAHAHAHA . Vielen dank dafür !!!
Mit nem Pussy_porsche 🙄🙄
Sonst bitte ich um Aufklärung! Könntest du das Pussy nicht durch Frauenporsche ersetzen? 😁
Mach Dir mal keine Sorgen - er meint wahrscheinlich meinen Hausfrauenporsche damit ...😛
LG, harald-hans
Zitat:
Original geschrieben von 1ne2wo3hree
Zur Frage wieso bin ich in meinem Anfangspost eingegangen. Hier nochmal genauer für dich: Die alten Threads waren Vergleiche der älteren Generationen beider Fahrzeuge in denen noch ziemlich viel über die neuen Generationen gemutmaßt wurde. Speziell ging es darum das viele behauptet haben das der Nissan aufgrund des Doppelkupplungsgetriebes einen klaren Vorteil hat und das der neue Porsche Turbo s mit PDK es schon richten wird. Nun gibt es einen Neuen Vergleich mit den neuen Generationen und das rechterftigt mMn einen neuen Thread da der alte dann doch schon recht unübersichtlich geworden ist. Außerdem glaube ich nicht das es dich so sehr aufregt das ich einen neuen Thread aufmache anstatt den alten zu nutzen sondern viel mehr das ich schon wieder mit diesem Nissan auftauche der schon fast vergessen war. Und das dieser Nissan auch noch die Drestigkeit besitzt schneller als ein Turbo S zu sein wird dir unter Umständen auch nicht so richtig schmecken. Dafür kann ich aber nichts. Du kannst dich bei Porsche bedanken das du dir soetwas wie diesen Test vor Augen halten musst der eben zeigt das Porsche nunmal nicht die schnellsten und besten und vom Preisleistungs Verhältnis unschlagbaren Sporwagen baut.Zitat:
Original geschrieben von Cayman08
1. Meine Frage, was dich qualifiziert...
2. Du willst diskutieren, was besser gemacht werden muss? - Die Rundenzeit. ok geschafft. Ich hoffe du bist in der Lage herauszufinden, welche genauen konstruktiven Schritte notwendig sind
3. Das nervige ist, dass dashier schon ungf. der 5. Fred mit genau dem Vergleich Turbo - GTR ist (Suchfunktion nutzen)
4. Wie gesagt die Paarung immer wieder hier neu zu eröffnen und jedesmal neu anzufangen nervt also:
entweder in einem schon offenen Fred weitermachen ODER mal nen neuer Vergleich wie:Cayenne - Q7; Panamera Turbo S - RS6; Cayman - SLK; GT2 RS - Ferrari...
So viele interessante mögliche Vergleiche, die man sachlich diskutieren kann.also(mit etwas verzweifelter stimme rufend)
WIESO... WIESO nur immer dieser eine durchgekaute Vergleich, wo es doch so viele andere Themen gibt, für die sich sicher viele hier im Forum interessieren würden? 🙁Wenn ich gewusst hätte das mir gleich soviel Gegenwind entgegenkommt hätte ich das mal lieber bleiben lassen. Hab auch keine Lust hier zerfleischt zu werden 😁
Du hast mir immer noch nicht beantwortet, was dich nun qualifiziert, über den technischen Stand der deutschen Automobilindustrie zu urteilen.
Hey Leute,
wo wir gerade so schön über Porsche am "Lästern" sind 😛 - was haltet ihr eigentlich vom neuen Jaguar XKR-S ?
LG, harald-hans
liebe autobild sportscar!
bitte nehmt nächstes mal zum vergleich einen gt3 rs 4.0 (der würde auch ohne turbo schnelle runden drehen😉) , einen gt2 oder gleich einen gt2 rs- dann hat das dumme gesülze (porsche hats nicht drauf/falsche bauweise etc.) nämlich ein ende.
amen
hier stand mist
Zitat:
Original geschrieben von rallediebuerste
Offensichtlich langweilt es nicht, denn ihr springt ja immer wieder drauf an...Zitat:
Original geschrieben von Pfeffermühle
Aber es kommen andauernd nicht-Porschefahrer hier her und wollen klarmachen, wie schlecht das Auto doch sei, was viele hier fahren. Das langweilt...
Als Moderator könnte man ja auch mal auf die Suchfunktion verweisen und nicht auch noch den 10. Thread zu diesem Thema unterstützen...
Zitat:
13. Ich habe mit Porschefahrern kein Thema. Jeder wie er will. Oder um es mal wie Axel Rose zu sagen: "Live and let die".
Kleines bißchen OT:
Das sind die Worte des Herrn McCartney aus dem Jahr 1973 - Herr Pose, ääähhhh Rose hat nur nachgeplappert.
Und jetzt husch husch wieder zu PS Vergleichen - ich gehe jetzt mal dem besten 4wd (resp. 4pd) der Welt zuschauen; 4 Pfoten Fell-o-mat mit Einzelzehenaufhängung 😁
Um die Frage, wer auf dem Drag schneller ist, auf einem sehr ähnlichen Niveau zu beantworten...
http://www.youtube.com/watch?v=OZlGMX8G3B4
@saabi9-3;
Hätte ich das fortgeschritttene Alter eines typischen Porsche/Corvette Fahrers, hätte ich durchaus die Wings genommen. 😉
Zitat:
Original geschrieben von gurusmi
Um die Frage, wer auf dem Drag schneller ist, auf einem sehr ähnlichen Niveau zu beantworten...
blödes Ding - das erste was mir bei Porsche GT2 oder Ferrari 599 GTB einfällt ist sicherlich nicht Dragrace.. 😕
Zitat:
Original geschrieben von christi123
liebe autobild sportscar!
bitte nehmt nächstes mal zum vergleich einen gt3 rs 4.0 (der würde auch ohne turbo schnelle runden drehen😉) , einen gt2 oder gleich einen gt2 rs- dann hat das dumme gesülze (porsche hats nicht drauf/falsche bauweise etc.) nämlich ein ende.amen
Dann müsste man allerdings auch die Corvette ZR1 nehmen, und evtl. den SpecV um dem GT3RS/GT2RS ein passendes Modell entgegenzusetzen. Dann Semi-Slicks auf alle und dann ist das ein 'fairer' Vergleich.
Ändert aber nichts daran das die Auto's komplett verschiedene Grundkonzepte aufweisen.
Gibt verschiedene Grundwerte die die im vorliegendem Test verwendeten Auto's bieten, da muss jeder selber wissen ob ihm die 0,5s auf der Rennstrecke oder beispielsweise eine gewisse Alltagstauglichkeit wichtig sind.
Aber um nochmal einen Satz im Thread-Normal-Ton zu verfassen: Nissan ist doof, audi ist blöd, corvette mag ich nicht, porsche hat meine sandburg kaputt gemacht.
Jedes dieser Auto's hat seine Reize. 🙂