OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Oldmanschild
@ Blue Skoda. Fährst du einen CR oder PD Motor? Verharzt da nix wenn jetzt auch noch PÖl dazu kommt? Welche Aceton Dosis fährst du nochmal?
PD
Verharzen wird nichts... im Gegenteil.
Mit Diesel Speed von LM LM_DIESEL_SPEED
halte ich die Verharzung meines erachtens auf einem Level.
1:1000 Aceton
Leute, ich möchte mal an den thread-Titel erinnern.
" 2-Takt-Öl-+-Dieselkraftstoff "
Das ist zwar schon lange her, aber er steht noch.
Also eine Bitte, wenn sich jemand Aceton oder Tinte in den Diesel kippen möchte, bitte einen neuen thread aufmachen.
Daher bitte diesen Link verwenden, um nicht weiter Verwirrung zu stiften.
fahren mit 2 Taktöl und Aceton
So ein Schwachsinn. 🙄
Warum einfach, wenn man es auch schwer haben kann? Streng genommen braucht das MONZOL dann auch einen eigenen Thread oder Blog oder was auch immer............ Das reine "2T-Öl" Thema ist ja wohl ausdiskutiert...
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von Evo-Master
So ein Schwachsinn. 🙄Warum einfach, wenn man es auch schwer haben kann? Streng genommen braucht das MONZOL dann auch einen eigenen Thread oder Blog oder was auch immer............ Das reine "2T-Öl" Thema ist ja wohl ausdiskutiert...
Da sieht man mal, wie vergesslich so ein Forum ist. 😉
Den separaten Thread gab es auch, der wurde aber übelst Torpediert und letztlich geschlossen.
Es wurde vor allem darauf hingewiesen, es solle in diesem Thread weiter geführt werden usw.
Es gab viel Hick Hack+böses Blut, Diskussionen mit Mods, teilweise sogar Verleumdung...das ganze Programm. Zum Glück kehrte rasch wieder Frieden ein, ein wesentlicher Punkt war dabei es hier weiter zu führen.
Zitat:
Original geschrieben von Schneggale
Da sieht man mal, wie vergesslich so ein Forum ist. 😉Zitat:
Original geschrieben von Evo-Master
So ein Schwachsinn. 🙄Warum einfach, wenn man es auch schwer haben kann? Streng genommen braucht das MONZOL dann auch einen eigenen Thread oder Blog oder was auch immer............ Das reine "2T-Öl" Thema ist ja wohl ausdiskutiert...
Den separaten Thread gab es auch, der wurde aber übelst Torpediert und letztlich geschlossen.
Es wurde vor allem darauf hingewiesen, es solle in diesem Thread weiter geführt werden usw.
Es gab viel Hick Hack+böses Blut, Diskussionen mit Mods, teilweise sogar Verleumdung...das ganze Programm. Zum Glück kehrte rasch wieder Frieden ein, ein wesentlicher Punkt war dabei es hier weiter zu führen.
Moderator ärgern ist doch lustig oder? Ab und zu die zur Weißgluht zu bringen ist lustig... Ähhmmn Ok
Ganz in der nähe von mir hat eine OMV aufgemacht. Da werde ich mal Maxx Motion tanken mit mal mehr Monzol so auf 50 Liter 400ml.. das ruckeln ist gottseidank um einiges besser geworden mit Pro Tec und die kur wird jetzt weiter gemacht!!
Ich rate Dir davon ab, die Pro Tec Kur bei dem MaxxMotion anzuwenden, viel hilft nicht immer viel,
das MaxxMotion reinigt bereits ganz hervorragend. Auch brauchst Du keine 400ml des monzol5c
auf 50L anzuwenden, 300ml auf 50L empfehle ich Dir in Deinem Fall.
Dein Rußausstoß dürfte damit geringer werden, als mit dem ultimate, jedoch wird er bei Vollast immer etwas rotzen, wegen Deines Tunings.
Du kannst den Rußausstoß auch sehr stark mit der Art und Weise, wie Du das Gaspedal betätigst
beeinflussen. Dein Gaspedal-Signal ist kaum bis gar nicht gedämpft, dadurch geht die Einspritzmenge
"aggresiv" nach oben, noch bevor der Lader die Chance hat eine benötigte Luftmenge zu liefern.
Serienmotoren sind u.a. deshalb immer etwas gedämpft. Diese Dämpfung kannst Du aber mit dem Gasfuß übernehmen, ist reine Übungssache. Man beschleunigt dadurch kaum langsamer, nur der
erste Tritt ist sanfter, was viele als wesentlich lahmer empfinden...aber die Empfindung ist da etwas trügerisch.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Ich rate Dir davon ab, die Pro Tec Kur bei dem MaxxMotion anzuwenden, viel hilft nicht immer viel,
das MaxxMotion reinigt bereits ganz hervorragend. Auch brauchst Du keine 400ml des monzol5c
auf 50L anzuwenden, 300ml auf 50L empfehle ich Dir in Deinem Fall.
Dein Rußausstoß dürfte damit geringer werden, als mit dem ultimate, jedoch wird er bei Vollast immer etwas rotzen, wegen Deines Tunings.
Du kannst den Rußausstoß auch sehr stark mit der Art und Weise, wie Du das Gaspedal betätigst
beeinflussen. Dein Gaspedal-Signal ist kaum bis gar nicht gedämpft, dadurch geht die Einspritzmenge
"aggresiv" nach oben, noch bevor der Lader die Chance hat eine benötigte Luftmenge zu liefern.
Serienmotoren sind u.a. deshalb immer etwas gedämpft. Diese Dämpfung kannst Du aber mit dem Gasfuß übernehmen, ist reine Übungssache. Man beschleunigt dadurch kaum langsamer, nur der
erste Tritt ist sanfter, was viele als wesentlich lahmer empfinden...aber die Empfindung ist da etwas trügerisch.
Pro tec ist schon verbrannt... Schade das die OMV 25km weit weg ist Shell V Power kosten ja gleich 20Cent mehr wie der normale Diesel! Naja zumindest lauft das Auto jetzt wieder besser und ein schwarzen Heck habe ich auch bekommen😁 Wenn ich mich net täusche musste das Kennfeld des Gaspedals 15% Aggressiver programmiert sein.
Was halstest generell von den Premium Kraftstoffe von Aral,Shell und OMV? Ich merke halt das seit meiner Leistungssteigerung der Motor mit dem zeug wie soll ich sagen besser harmoniert Ruß&co...
Herr des Placebos sein, das können alle Treibstofffiermen....
Ich halte davon ledigilich garnichts in meinem Motor kommt so ein sch**** erst garnicht rein.
Ich würde die Premium Kraftstoffe nicht als Scheiß abtun. Aber warum einen Diesel fahren, wenn man gleich viel für den DK zahlt wie für den Ottokraftsoff?
MaxxMotion bekomme ich hier nur bei meinen Vorarlberger Nachbarn und da kostet der Premium Diesel 18ct mehr...
Ein Mehrpreiß von max. 5ct. wäre gerechtfertigt. Zumal PDK nicht nur Vorteile bringt...
Was würde ich für ne OMV Tanke in Groraum Düsseldorf/Köln geben...
Als nächtes probier ich dieses Lambda Zeug aus.
Soll sogar offziell von Audi freigegeben sein. Habe ich zumindest so gelesen.
da gönn ich lieber meinem bei jeder tankfüllung monzol.
funktioniert und ist garantiert die preiswertere lösung.🙂
@Evo-Master
hab grad mal das Produktinfo von Ruf gelesen
scheint mir ziemlich agressiv zu sein. gibt es mit
dem Zeug irgendwelche Erfahrungen ? Glaube nicht
das Audi irgendwelche Freigaben macht. Aber
interessant klingt es schon. Bin jetzt seit 50 Tkm
mit 2Töl dabei.Hatte aber noch nie Probs mit
irgentwelchen Siff, dank Meguin, Addinol und jetzt
Monzol.
Meine Ottos kriegen aber nur Addinol. Ist momentan
das einzige, welches nett zum Kat ist und die OZ in
Ruhe lässt
Grüsse
Du Monza hab mal das beobachtet was geschrieben hast.
Wenn ich Gas gebe geht kurz eine recht schwarze Wolke hinten raus und wenn der Turbo voll dreht wird es um einiges besser.
Da hat aber ein Golf 5 Fahrer mitm 2Liter TDI 170PS geflucht wo ich den eingenebelt habe und dann weg war😁