OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Die Klappe beim Einfüllrohr kann man wunderbar mit einem Stohhalm zur Seite drücken (am besten die dicken Cocktail Halme) und dann einfach mit der Flasche unser "Additiv" einfüllen.
Die Feder der Klappe hält den Halm dabei gut fest, man muss also nicht befürchten dass der Halm ins den Tank rutscht.
Den Halm danach direkt in den Eimer an der Säule entsorgen (ist schließlich ein Cent-Artikel) und man hat kein Rumgesaue mit dem Öl im oder am Auto.
Dies ist/war ein Tipp von unserem bekannten Dieseladditivierer und Ölforscher monza3cdti .. mach ich jetzt schon seit einem Jahr so und funktioniert wunderbar 😉
Das Öl selbst fülle ich ohne Trichter vom 5l Kanister in eine 1l PET Flasche ... ohne zu kleckern 😁
Also vom 5l Kanister bis in den Tank kein Rumgesaue oder ölige Hände!
Hier nochmal meine Lösung mit einem gebogenen Draht.
MfG, Helmut
schön den Dieselfilter wechseln wegen dem zusätzlichen Abrieb.
Einfüllhilfe
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
Zitat:
Original geschrieben von T-R-S
schön den Dieselfilter wechseln wegen dem zusätzlichen Abrieb.Einfüllhilfe
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
Naja, da wäre schon durch Abwischen der Tankpistole vorne viel Abrieb gespart...Monza hat mir da die Augen geöffnet...DANKE!
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Hallo,
Ich benütze Shell VSX 2T. Kann mir jemand folgendes aus dieser (http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=720741) Tabelle erklären:
6. Mehrbelastung des OXI-KAT: langfristig etwas
7. Mehrbelastung offener DPF: leichte Belastung
9. Cetanwert-Senkung: etwas
Verstehe leider die Beschreibung nicht so ganz. Ob mein Motor OXI-KAT hat weiss ich gar nicht. Was ist Offener DPF? Was Cetanwert ist weiss ich, kann mir aber nicht vorstellen das der Wert gesenkt wird da der Motor ruhiger und leiser läuft.
Zitat:
Den Halm danach direkt in den Eimer an der Säule entsorgen (ist schließlich ein Cent-Artikel)...
Gibt es beim Amerikaner sogar kostenlos 😉
Wurde hier auch schonmal erwähnt.
@daimos klick mal auf den Originaltext in meiner Signatur, dort ist jeder einzelne Punkt erklärt.
Ein "offener" DPF ist in aller Regel ein Nachrüst-Filter, ab Werk sind in aller Regel geschlossene verbaut,
bei VW gab es dann noch ein paar Besonderheiten in der Übergangszeit, da wurden die Kunden teilweise mit Nachrüst-Optionen auf die Neuwagen los gelassen. Aus Deinen Papieren muß hervorgehen, ob Du einen DPF ab Werk hast (wovon ich bei dem BJ ausgehe). Einen OXI-Kat hast Du auf alle Fälle, wahrscheinlich sogar zwei, die mögen keinen Schwefel.
Was Deinen Hinweis zum Cetanwert betrifft: Der Catanwert ist nicht der alleinige "Bestimmer" über die Motorlaufkultur. Ab da mal dazu lesen. Bzw. das Wort Cetanwert innerhalb dieses Thread
mal oben bei der Lupe in die SuFu eintippen.
Ich fühle mich dabei aber eher unwohl, wenn ich bei meinen eh schon recht seltenen Besuchen dort auch noch mit Trinkhalmen eindecken würde 🙄
Zitat:
Original geschrieben von drzorn
Gibt es beim Amerikaner sogar kostenlos 😉Zitat:
Den Halm danach direkt in den Eimer an der Säule entsorgen (ist schließlich ein Cent-Artikel)...
Wurde hier auch schonmal erwähnt.
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
@daimos klick mal auf den Originaltext in meiner Signatur, dort ist jeder einzelne Punkt erklärt.
Ein "offener" DPF ist in aller Regel ein Nachrüst-Filter, ab Werk sind in aller Regel geschlossene verbaut,
bei VW gab es dann noch ein paar Besonderheiten in der Übergangszeit, da wurden die Kunden teilweise mit Nachrüst-Optionen auf die Neuwagen los gelassen. Aus Deinen Papieren muß hervorgehen, ob Du einen DPF ab Werk hast (wovon ich bei dem BJ ausgehe). Einen OXI-Kat hast Du auf alle Fälle, wahrscheinlich sogar zwei, die mögen keinen Schwefel.
Was Deinen Hinweis zum Cetanwert betrifft: Der Catanwert ist nicht der alleinige "Bestimmer" über die Motorlaufkultur. Ab da mal dazu lesen. Bzw. das Wort Cetanwert innerhalb dieses Thread
mal oben bei der Lupe in die SuFu eintippen.
Danke für die Antwort. Ja ich habe DPF. Also mit diesem Öl habe ich
langfristig etwaswas es OXI-KAT angeht. Leider bekomme ich hier kein Monzol5c.
Zitat:
Original geschrieben von Daimos
Danke für die Antwort. Ja ich habe DPF. Also mit diesem Öl habe ich langfristig etwas was es OXI-KAT angeht. Leider bekomme ich hier kein Monzol5c.
wo ist denn HIER?
alpha centauri😁
Siehe meine Signatur. 😁
Zitat:
Original geschrieben von Daimos
Siehe meine Signatur. 😁
da war ich doch nahe dran😁😛😁
http://www.ctr-motorsportshop.de/.../catalog_xmlxslproducts.aspx?...
Hallo,
ich weiß nicht, ob ich den Link schon gepostet habe. Für alle Benzinfahrer:
http://www.ls1.com/forums/f48/been-testing-oil-91206/index52.html
nicht mehr ganz aktuell
http://www.bobistheoilguy.com/.../ubbthreads.php?...
Ansonsten ist es schwierig, zu dem Thema Zwöl/benziner Erfahrungen zu finden.
Bei den Wanklern bin ich auch darüber gestolpert, hab aber noch nicht viel drin gelesen. Immerhin sind Erfahrungsberichte drin zu finden.
http://www.rx8forum.de/index.php?...
Ich fahre mit dem Mannol, der Verbrauch hat sich gesenkt, was nicht nur am Mehr an Autobahn liegt. Bei gemächlicher AB-Fahrt habe ich davor einmal weniger als 10l geschafft, ansonsten meist drüber. Jetzt habe ich Verbräuche zwischen 9,5 und knapp 11l, inkl. Stadtbetrieb. Für eine Saufnase wie dem 240er V6 recht ok.
Das Mannol ist auch relativ preiswert. Mal sehen, welches Öl ich als nächstes teste.
vg
flo
Bin mit dem Shell VSX 2T zufrieden, habe dieses Öl hier bei Motortalk in der Tabelle gefunden. Was mir jetzt Sorgen macht ist der OXI-KAT da es in der Tabelle steht langfristig etwas.
Das Monzol5c gibt es nicht im freien Handel? Ist das auch 2-Taktöl? Finde leider nichts darüber was Monzol genau ist.
Zitat:
Original geschrieben von Daimos
Bin mit dem Shell VSX 2T zufrieden, habe dieses Öl hier bei Motortalk in der Tabelle gefunden. Was mir jetzt Sorgen macht ist der OXI-KAT da es in der Tabelle steht langfristig etwas.
Das Monzol5c gibt es nicht im freien Handel? Ist das auch 2-Taktöl? Finde leider nichts darüber was Monzol genau ist.
monzol ist ein speziell entwickeltes diesel-additiv und ist nicht für zweitakter geeignet.