OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Ich war am überlegen mir mal das addinol mz 406 zu besorgen, wollte mir aber vorher gern mal das technische Datenblatt angucken. Leider kommt man auf der Herstellerseite aber nur mit Passwort daran und muss sich mit dem Sicherheitsdatenblatt zufrieden geben (war auch interessant zu sehen das 15% Kerosin enthalten sind). Da aber in den verschiedenen Beiträgen schon auf das Datenblatt eingegangen wurde würde mich interessieren wo man es lesen kann oder wo es verknüpft wurde.
Schon mal Danke
Jo, rein, drauf und gut...die 70L stimmen demnach wohl? Das müsste in der BDA stehen, das zu wissen ist hilfreich.
Neuigkeiten: Jüngst eine Probe vom "gut und billig" (Poweroil) erhalten.
Test Teil1 BESTENS bestanden, damit grundsätzlich für ohne DPF geeignet.
Test Teil2 jedoch dann richtig mies. Dies kann man hier mal exemplarisch nutzen. Als Folge gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder so ein Öl müsste schlicht mehr qualmen, was im vorliegenden Exemplar eindeutig nicht der Fall war, es brennt sehr gut (s.o.), oder das verbrannte müsste zwingend mehr Asche hinterlassen, was im vorliegenden Fall zwingend so sein wird und sich auch mit den vom Hersteller angegebenen, sehr hohen Asche-Werten deckt. Kurz: so etwas ist bei DPF dann nicht empfehlenswert.
Zum Vergleich ist hier mal das addinol MZ406. Deutlich zu sehen, nur oben am Kolben, wo es geringfügig kälter ist und die Fraktionen des Öles, welche erst extrem spät sieden dann beim kondensieren Spuren hinterlassen, sind eben solche. Das gut+billig hat überall Teer, auch am Boden und es kommt zu Innenseitigen Verspiegelungen, ein Indiz für erhöhte Schwermetall-Werte...sicher zu behaupten wäre letzteres nur mit einer anderen, chemischen Analyse, aber eine andere Erklärung gibt es nicht, daher bin ich mir in dem Punkt sicher und bei zwei früheren Stichproben deckten sich solche Erkenntnisse auch jeweils. (Positiv- und Negativ- Referenzen).
@Eifelbacher: bekommst gleich PN
Als ich noch gepanscht habe hab ich mich eines 5liter kanisters bedient . Ich hab den Tank voll gemacht und dann wieder 5l abgefahren . Der Kanister war vorgemischt und musste nurnoch nachgefüllt werden . Ist am einfachsten . Denn auf 5l lässt sich leicht abrechnen auf den Tank . Auf der Flasche stehen ja auch ml angaben drauf .
Mir hats nichts gebracht und ich mach es guten Gewissens nicht mehr .
Gruss , Alex
Zitat:
Original geschrieben von Picoto
Was benutzt ihr zum dosieren?
Ne Flasche mit Hals(Ausgießer) ! Hatte als erstes mal Castrol Roller2T Öl gefahren, die haben diese schönen Flaschen mit Ausgußrohr zum rausziehen.😉
Kann man wieder schön zu drehen und auch die ml Werte lassen sich gut auf den Flaschen absehen!Anderes wie bei den LM zeug was ich jetzt in der Flasche habe!😁
Gruss
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Ich benutze eine 250ml Flasche aus dem RC-Car Bedarf. Die kommt bei mir auf eine Tankfüllung. Hab keine Lust groß zu rechnen. Die Flasche hat ein Metallröhrchen und ist verschließbar. Also bestens geeignet.
Die Flaschen gibt es auch mit 500ml.
Also das einfüllen ging mächtig daneben....wörtlich gesprochen 😁
Glaub ich kaufe mir auch mal irgendein Öl wo ein "Rüssel" dran ist.
PS: Taugt das Shell vsx 2 also nicht so gut zum schmieren der Einspritzpumpe?!
Also ich habe hier gelesen das das Liqui Moly 1052 am optimalsten geeignet sein soll!
Was ist denn eure meinung zu dem öl addinol mz 406 ?
Was ist denn eure meinung zu dem öl addinol mz 406 ?
@ Monster873:
Zitat:
...
PS: Taugt das Shell vsx 2 also nicht so gut zum schmieren der Einspritzpumpe?!
Wenn du auf meine Erfahrungen gedacht hattest,
dann muss Ich die aktuelle Situation, mit ein wenig lauterm Motor, eklären.
Lebe im Ausland, und hier ist die Situation mit dem DK ziemlich "bunt".
Zur Zeit ist in dem Tank Shell VSX 2 (erster mal) + DK von einem petrol Unternehmen deren Kraftstoff ich nicht verwende, aber ich war wegen Geschäftstermin da zu gezwungen. Dieser DK hat früher ebenfalls etwas rauheren Klang des Motors erzeugt.
Zum Glück ist nicht viel diesen DK im Tank übrig.
Bald werde ich DK an der Tankstelle tanken, wo ich sonst tanke und wo der DK ausgezeichnet ist. Auf jeden Fall werde Ich Shell 2T-Öl hinzufügen.
Ich persönlich denke dass Shell sehr gutes 2T-Öl ist, aber DK ist ein sehr einflussreicher Faktor in dem Gemisch den wir machen.
In jedem Fall werden Sie über das Ergebnis informiert.
Gruß,
Ljubo
P.S.
Wenn ich einen Fehler in schriftlicher Form gemacht habe, der Google Translator ist schuldig.😉
Moin gemeinde, habe heute zu erstenmal gepanscht, also ich würd sagen der motor läuft ein bischen leiser und laut MFA 0,8L auf 100KM weniger! 😁
Benutzt habe ich Liqui Moly 1052 teilsynthetisch, war leicht einzufüllen dank dem herausziehbaren schnorchel!😉
Zitat:
Original geschrieben von Picoto
........Benutzt habe ich Liqui Moly 1052 teilsynthetisch, war leicht einzufüllen dank dem herausziehbaren schnorchel!😉
LM 1052 habe ich selbst schon länger nicht mehr gekauft, aber gut zu wissen, dass bei dem teuren Zeug jetzt wenigstens ein Schnorchel dabei ist.😉
Ich glaube, der Schnorchel ist schon länger dran, nur haben ihn vermutlich nicht alle gefunden, weil er zum Rausziehen ist. Nur ist er nicht sonderlich "widerstandsfähig", was das Wegdrücken der Schutzklappe im Einfüllstutzen angeht. Meistens schiebt er sich wieder rein und dann gibt's Sauerei. 🙄
Zitat:
Original geschrieben von masterkw
Ich glaube, der Schnorchel ist schon länger dran, nur haben ihn vermutlich nicht alle gefunden, weil er zum Rausziehen ist. Nur ist er nicht sonderlich "widerstandsfähig", was das Wegdrücken der Schutzklappe im Einfüllstutzen angeht. Meistens schiebt er sich wieder rein und dann gibt's Sauerei. 🙄
Denn schnorchel kann man nicht übersehen, der hängt gleich am deckel, ich fahre einen Passat 3BG und habe keine schutzklappe zum wegdrücken!
Gemeinde, lasst mich wissen, welches 2 Takt öl benutzt ihr persönlich?
Zitat:
Original geschrieben von Picoto
Gemeinde, lasst mich wissen, welches 2 Takt öl benutzt ihr persönlich?
Liqui Moly 2-Takt Motoröl 1052
seit 3 Monaten Meguin/Megol 2-Takt Motorenöl TC Teilsynthetisch (20L)