OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
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Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
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Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Fragt eine Freundin die Andere:
Sag mal, rauchst Du auch immer nach dem Geschlechtsverkehr?
Die Andere: Darauf hab ich noch gar nicht geachtet!
Hallo ihr lieben.
Nachdem hier vor etwa zwei Wochen über das Mitan Alpine 2T Spezial gesprochen wurde, habe ich über den angegebenen Link in der Bucht 5 Liter davon für 18,55€ inkl. Versand bestellt.
Nun fahre ich die dritte Tankfüllung mit ca. 250 ml auf 80 Liter Diesel. Vorher habe ich ca 170 TKM das teilsyn. Scooter Öl aus dem Kaufland für 4,99€/Liter verwendet.
Fahrzeug ist eine E-Klasse mit 3,2l Reihensechszylinder, Laufleistung 304 TKM.
Autobahnfahrten sind eine wahre Wonne. Vorher auch. Nur jetzt fühlt sich die Gasannahme viel direkter an, wobei das Pedal merklich weniger "gedrückt" werden muss. Heute nach Holland gefahren, fahre die Strecke seit Jahren häufig, der Verbrauchswert im Display war um 0,4 Liter niedriger.
Interessant, ob es real auch so sein wird.
Durch das 2Taktöl aus dem Kaufland war er ja schon leiser und lief im Stand wie angewurzelt knapp über 600 U/min.. Mit dem Mitan ist er wirklich noch ein bisschen leiser ( vornehmer ) geworden.
Ja, ich würde sagen, er flüstert jetzt.
Kann ich nur weiterempfehlen.
@Cermedes das klingt gut, ich hab mir das auch probeweise Mal bestellt. Wenn ich meine Monzol und Addinol-Reste weg hab werd ich damit mal fahren. Das Kaufland Öl bin ich früher im Zafira A 2.2dti gefahren, der hatte nur einen Nachrüst-DPF und lief damit schön ruhig.
Hab für mein Mitan bei den Amazonen wohl 3€ zu viel bezahlt.. :-/
Naja egal.
Schönen Sonntag !
Wie ich bereits schon einmal wohl irgendwo erwähnt hatte, bin ich in Sachen Diesel Neuling, weil ich mir zum ersten Mal ein Diesel gekauft habe.
Mit Interesse habe ich in der letzten Zeit dieses Thema verfolgt und bin dabei auf eine interessante Frage meinerseits gestossen.
Gibt es bestimmte kriterien für die Wahl des 2 Taktöls für bestimmte Autos?
Die Technik der Dieselautos unterscheidet sich vielleicht nur marginal, aber vielleicht doch so sehr, das nicht jedes teilsynthetische 2 Taktöl auch für jedes Modell geeignet erscheint, oder?
Monzol, Mitan, Scooteröl, etc., habe ich immer wieder gelesen, doch welches Öl ist auch das Richtige für mein Auto, einen Opel Antara 2.2 CDTi Cosmos mit 184PS, Jhg.2012?
Oder spielt das keine Rolle, solange es sich eben um besagten Öltyp handelt, egal welche Marke?
Danke
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Meiner ist auch mein erster Diesel. Beim Kauf vor sieben Jahren war ein Injektor undicht, den die Werkstatt nicht raus bekam. Der Mechaniker füllte 500 ml teilsyn. 2-Taktöl in den halben Tank. Nachdem der Tank leer war fuhr ich wieder zur Werkstatt und er hat den Injektor vor meinen Augen mit der Hand raus gezogen.
Nach der Reparatur sagte er mit, ich solle auf jede Tankfüllung 200ml teilsyn. 2-Taktöl beigeben.
Das billigste und am einfachsten zu erlangen war bei mir halt das Scooteröl aus dem Kaufland. Dass das Öl wahrscheinlich eines der schlechteren ist, spielte wohl keine große Rolle. Gewirkt hat es ja.
Also hilft nur selber einfach mal mit irgendeinem teilsyn. Öl anfangen, spätestens mit der zweiten Tankfüllung sollte man was merken. Egal in welche Richtung.
Wobei ich noch nie gehört oder gelesen habe, dass etwas kaputt ging oder sonstiges.
Wer gut schmiert, der gut fährt :-)
Nur meine persönliche Meinung:
Wenn es ums Geld geht oder Du nur testen willst, dann kaufe Addinol MZ406, wenn Geld nebensächlich ist, mache es wie ich und viele andere hier und bestelle 5 Liter Monzol 5c. Hier hat der Entwickler nur die Stoffe zusammengemixt, die wichtig für den gewollten Effekt sind, aber es ist kein Zweitaktöl. Besonders bei modernen Fahrzeugen mit Dieselpartikelfilter ist Monzol für mich die erste Wahl. Aber Addinol MZ406 ist auch OK.
Nur meine persönliche Meinung.
Ich habe den DPF nachträglich einbauen lassen, also das offene System.
Ich pansche mit 2-Taktöl, da ich noch eine alte Mofa und eine RD 350 habe, also 2-Taktöl sowieso brauche.
Zitat:
@cermedesE320 schrieb am 19. Februar 2017 um 15:08:06 Uhr:
.. eine RD 350 habe, ...
Eine Traummaschine! Ich habe hier auch noch Zweitaktmotoren, einen DKW und zwei kleinere, deswegen kommt bei mir Monzol nicht infrage. Der Kanister werden sonst zuviele.
Richtig!!!
Allein der Sound ist es Wert, die zu behalten.
Zitat:
@Schreinermonteur schrieb am 19. Februar 2017 um 14:47:18 Uhr:
Gibt es bestimmte kriterien für die Wahl des 2 Taktöls für bestimmte Autos?
Die Technik der Dieselautos unterscheidet sich vielleicht nur marginal, aber vielleicht doch so sehr, das nicht jedes teilsynthetische 2 Taktöl auch für jedes Modell geeignet erscheint, oder?
Bei DPF unbedingt auf die Sulfatasche achten, da die sich im DPF ablagert. Das Mitan hat 0,05% und ist geeignet.
Ist aus den Datenblättern ersichtlich.
Außerdem hat "monza3cdti" hier mal eine Aufstellung gemacht:
http://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=744899Zitat:
@7746frank schrieb am 19. Februar 2017 um 18:45:13 Uhr:
Bei DPF unbedingt auf die Sulfatasche achten, da die sich im DPF ablagert. Das Mitan hat 0,05% und ist geeignet.
Ist aus den Datenblättern ersichtlich.
Außerdem hat "monza3cdti" hier mal eine Aufstellung gemacht:
http://www.motor-talk.de/.../Attachment.html?attachmentId=744899
Besten Dank!
Die Liste hatte ich schon hier mal irgendwie gefunden und gespeichert.
Mir war nur nicht klar, ob diese Öle speziell Automarkenspezifisch oder schlicht einfach für jeden Diesel geeignet waren, da mir auffiel, das etliche MB-Fahrer mehrheitlich Monzol nehmen, während andere Autofahrer eher unterschiedliche Öle benutzen.
Werde mal schauen in der Liste, welchen 2T-Öl ich bekommen kann, um es auszuprobieren. Später kann ich immer noch Monzol 5c bestellen, was anscheinend hier eine riesige Fangemeinde besitzt mit bisher sehr positiven Erfolgen.
Nur noch eine letzte Frage dazu.
Wie dosiert ihr es denn? Die Dosiermenge ist mir bekannt, aber gebt ihr es während dem Tanken hinzu oder vorher oder nachher? Und bei der zu dosierenden Menge dürfte es wohl so sein, das dazu ein bestimmter Messbecher verwendet wird, oder?
MfG
Ich nehme Monzol5C bei jeder Tankfüllung und dosiere 1/250.
D.h., auf ca. 50 L Diesel kippe ich etwa 1/4 L Monzol.
Dazu fahre ich den Tank immer relativ leer und fülle an der Tanstelle bevor ich Diesel tanke das Monzol in den Tank.
Hierzu nimmst Du am besten eine Dosierflasche mit Einfüller.
Beim anschließenden Tankvorgang kann sich das 2T Öl dann mit dem Diesel vermischen.
Vor oder nach dem Tanken ist eigentlich egal. Mach aus der Dosierung keine Wissenschaft. Pi mal Auge Bratkatoffel - reicht. Ob es dann 1:187,298564 oder 1:208,90765 wird, völlig egal.
Ich für meinen Teil nutze entweder eine alte 1 ltr Öldose mit 100 ml Markierung oder eine 250 ml von LM und füll nach dem Tanken ein.